Новости форума       Архив       Медиа-центр       Карта сайта       Контакты
Медиа-партнёрам
Москва, комплекс административных зданий Правительства Москвы (ул. Новый Арбат, д. 36/9), 12 - 13 апреля 2018 г.
Проект программы Форума
Участники Форума
Организаторы
Оргкомитет
Программный комитет
Спикеры
Операторы Форума
Медиа-партнеры
Зарегистрироваться
Условия участия
Место проведения
Помощь в размещении

 
Главная / Архив / 2010 / Стенограммы выст... / МЕЖДУНАРОДНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ «ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ В ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ: МИРОВОЙ ОПЫТ И ПЕРСПЕКТИВЫ РОССИИ И СТРАН СНГ»

Назад

МЕЖДУНАРОДНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ «ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ В ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ: МИРОВОЙ ОПЫТ И ПЕРСПЕКТИВЫ РОССИИ И СТРАН СНГ»

МЕЖДУНАРОДНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ
«ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ В ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ:
МИРОВОЙ ОПЫТ И ПЕРСПЕКТИВЫ РОССИИ И СТРАН СНГ»

9 апреля 2010 г.
ЦВЗ «Манеж», Манежная пл., 1, Большой зал


Ведущие:
Межевич Валентин Ефимович - Первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации ФС РФ по естественным монополиям
Доржинкевич Станислав Иренеушович - Заместитель директора Департамента государственной политики и энергоэффективности Министерства Энергетики Российской Федерации

Межевич В. Е. Добрый день! Давайте приступать к работе. Я хочу представить своих коллег, кто будет сегодня заниматься проведением конференции:  заместитель директора Департамента государственной политики и энергоэффективности Министерства энергетики России, Демков Владимир Иванович, генеральный директор акционерного общества «СК «Столица», и я, Межевич Валентин Ефимович, первый заместитель председателя Комиссии по естественным монополиям Совета Федерации.
Тему, которую мы сегодня будем обсуждать, наверно, можно назвать одной из национальных задач Российской Федерации, поскольку совершенно очевидно, что с такой энергоэффективностью, с такой энергоемкостью нашей экономики говорить о ее перестройке, о ее модернизации, наверно, очень тяжело.
Не будем приводить уже те самые избитые цифры – наверняка вы все знаете их, потому что здесь, в зале, собрались специалисты. Это колоссальный потенциал. Колоссальный потенциал, который позволит существенно снизить и себестоимость продукции, снизить нагрузку на коммунальные платежи, о чем в эту весну очень много говорят, и вообще поможет стартовать и дать начало новой экономике.
Не хочу задерживать ваше внимание; хочу сразу, в самом начале извиниться – у нас будут некоторые перестановки в докладчиках, потому что есть насущная необходимость в самом начале нашего сегодняшнего круглого стола предоставить слово Семенову Виктору Германовичу, генеральному директору института «ВНИПИэнергопром», потому что у нас сегодня тоже есть очень важная задача – сейчас очень активно обсуждается один из важных, на мой взгляд, законов, который нужно принять – закон о теплоснабжении в Российской Федерации. В 11 часов начинается рабочая группа по обсуждению поправок к закону – он уже принят в первом чтении в Государственной думе, и Виктор Германович как один из разработчиков закона тоже должен присутствовать на этой рабочей группе. И я к нему присоединюсь, где-то минут без пятнадцати двенадцать тоже вас покину, а Станислав Иренеушович продолжит ведение круглого стола. Я тоже присоединюсь к этой рабочей группе как один из разработчиков, один из авторов.
Ну, а сейчас давайте мы начнем. Наверно, мы сделаем все-таки первый доклад – Министерство энергетики – это сегодня ведущее министерство в процессе энергосбережения. Сегодня здесь должен был присутствовать вместе со Станиславом Иренеушовичем и директор департамента Михайлов Сергей Алексеевич, но его тоже сегодня очень срочно «угнали». В 11:00 у него серьезное совещание по обсуждению федеральной целевой программы энергоэффективности, под которую будет выделяться федеральное финансирование и т.д. – это сразу, предвосхищая ваш вопрос «А государство в процессе энергоэффективности будет участвовать?». Отвечаю сразу – будет, в соответствии с программой об энергоэффективности. Деньги в федеральном бюджете на это предусматриваются.
Тогда первое слово Станиславу Иренеушовичу, а подготовиться Виктору Германовичу Семенову.
Доржинкевич С. И. Добрый день, уважаемые коллеги! Как мы говорили, необходимость энергосбережения и повышения энергоэффективности ни у кого не вызывает сомнения. Однако каждый из нас, воспитанный в условиях достаточно расточительного отношения к энергоресурсам, хорошо видит эти проблемы у других, но, к сожалению, зачастую не хочет делать то, что должно каждому на своем месте и в свое время. Как говорилось еще в Евангелии, попробуй вынуть бревно из своего глаза – тогда, может быть, соломинку из чужого не нужно будет вынимать.
Интенсивность реализации мероприятий по энергосбережению и энергоэффективности будет идти параллельно с ростом, если можно так сказать, сознания каждого человека, энергосберегающего и энергоэффективного. Как только мы сами начнем относиться к этому естественно, как к тому, что мы утром чистим зубы, и к тому, что мы должны позавтракать – параллельно с этим мы будем и реализовывать это как госчиновники, как руководители компаний, каждый на своем месте.
Используя зарубежный опыт для решения поставленных президентом Российской Федерации задач по энергосбережению, энергоэффективности, практическая реализация государственной политики в этой сфере использует комплексный, интегральный подход, который строится по следующим направлениям: нормативно-правовая и нормативно-техническая база, включающая федеральные законы, нормативно-правовые акты правительства, технические регламенты и национальные стандарты, ведомственные акты федеральных органов исполнительной власти, акты субъектов Российской Федерации и муниципальных образований; государственная поддержка и стимулирование энергоэффективности через субсидии, софинансирование, налоговые льготы, ускоренные амортизации; программы по энергосбережению и повышению энергоэффективности – это госпрограмма и региональные и муниципальные программы; административные меры, включая введение санкций; тарифное регулирование и информационное обеспечение.
На сегодня, как вы знаете, принят закон «Об энергосбережении и повышении энергоэффективности». Распоряжением правительства утвержден план мероприятий по энергосбережению и повышению энергоэффективности, предусматривающий разработку 52 подзаконных актов, которые создают среду для реализации задач, поставленных президентом.
Постановлением Правительства №67 в этом году внесены изменения в полномочия федеральных органов исполнительной власти, в соответствии с которыми Министерство энергетики отвечает за вопросы проведения энергетических обследований, в том числе наделено функциями контроля за деятельностью саморегулируемых организаций в области энергетического обследования, информационного обеспечения мероприятий по энергосбережению и повышению энергоэффективности, учета используемых энергетических ресурсов, а также создания государственной информационной системы в области энергосбережения и повышения энергоэффективности и условий для ее функционирования.
Хочу остановиться на моменте организации проведения энергетических обследований, которое является одним из наиболее важных мероприятий по энергосбережению, наряду с формированием нормативных правовых документов, созданием государственной информационной системы и утверждением государственной программы.
Законом определен добровольный порядок проведения энергетических обследований, однако имеется перечень организаций, для которых проведение энергетического обследования является обязательным.
В этот перечень входят, прежде всего, органы государственной власти (как говорится, нужно начинать с самих себя), органы местного самоуправления, наделенные правами юридических лиц, организации с участием государства или муниципального образования, осуществляющие регулируемые виды деятельности. Кроме того, обязательному энергоаудиту подлежат организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива, мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают 10 млн. руб. в год.
Обязательным официальным документом о результатах обследования является энергетический паспорт, содержащий информацию об объеме используемых энергетических ресурсов и о его изменении, показателях энергетической эффективности, величине потерь переданных энергетических ресурсов, потенциале энергосбережения и типовых мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности. Паспорт включает как характеристики состояния объекта, так и потенциал, и типовые мероприятия по повышению энергоэффективности.
Требования к энергетическому паспорту разработаны в Минэнерго и сейчас проходят стадию утверждения. Я думаю, со следующей недели они уже будут выпущены в свет.
Сведения об энергетических паспортах будут аккумулированы в государственной информационной системе в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности. Проведение работ по оценке соответствия форм заполнения энергетических паспортов и ведение информационной системы будет возложено на федеральное государственное учреждение «Российское энергетическое агентство».
Хочу обратить ваше внимание на то, что деятельность по проведению энергетических обследований вправе проводить только юридические и физические лица, являющиеся членами саморегулируемых организаций в области энергетического обследования. Создание и функционирование саморегулируемых организаций определяется административным регламентом, проект которого тоже разработан Минэнерго и должен уже выйти в свет буквально на следующей неделе.
Права саморегулируемых организаций может получить только некоммерческая организация. Статус ее получает заявитель с момента регистрации в Министерстве энергетики, включения в реестр СРО. Информация реестра будет размещаться на сайте министерства.
Членами саморегулируемой организации могут быть юридические лица, в том числе и иностранные, индивидуальные предприниматели, физические лица. Важным квалификационным требованием для членства является наличие специалистов, имеющих знания в области проведения энергетических обследований.
На сегодня есть много организаций, которые соответствуют по своей квалификации, и уже ведется такая работа. Единственным моментом является формализация этого процесса и доведение до того, чтобы это обрело свою жизнь.
В целях реализации Указа Президента Российской Федерации «О некоторых мерах по повышению энергетической и экологической эффективности российской экономики» Минэнерго России были представлены в Минпромторг России предложения по внесению изменений в законодательство Российской Федерации о техническом регулировании, направленные на повышение энергоэффективности. Это другая сторона нормативно-правовой поддержки этих процессов энергосбережения, энергоэффективности.
Федеральным законом от 18 июля прошлого года «О внесении изменений в федеральный закон «О техническом регулировании»» предусмотрено в статье 6, что одной из целей принятия технических регламентов является обеспечение энергетической эффективности, а в статье 7 – что технические регламенты наряду с иными минимально необходимыми и обязательными для применения и использования требованиями к объектам технического регулирования должны содержать требования энергетической эффективности.
Минэнерго также предложило федеральным органам исполнительной власти, ответственным за разработку технических регламентов, в соответствии с программой разработки технических регламентов предусматривать в проектах разрабатываемых документов требования, направленные на повышение энергетической эффективности.
В настоящее время уже приняты технические регламенты «О безопасности машин и оборудования», «О безопасности лифтов». Проекты технических регламентов «О безопасности низковольтного оборудования» и «О безопасности электрических станций (в том числе, с комбинированной выработкой электрической и тепловой энергии), котельных, энергопринимающих устройств и теплопринимающих установок» подготовлены к рассмотрению во втором чтении в Государственной думе Федерального собрания Российской Федерации. Проекты технических регламентов «О безопасности электроустановок» и «О безопасности высоковольтного оборудования» дорабатываются с учетом полученных замечаний и в ближайшее время также будут рассмотрены в Государственной думе. Все указанные технические регламенты содержат требования энергетической эффективности.
Кроме того, Минэнерго принимает активное участие в работе, проводимой Минпромторгом России совместно с Ростехрегулированием, по стандартизации, в том числе, по разработке проекта программы разработки национальных стандартов, который учитывает разработку национальных стандартов в области энергоэффективности, а также в работе подкомиссий по техническому регулированию и противодействию нарушениям в сфере интеллектуальной собственности правительственной комиссии по экономическому развитию и интеграции.
Но без инструмента практической реализации всех тех норм законодательства и тех инициатив, которые есть и у предприятий, и идут на местах, которые аккумулированы в государственной программе, все остается, в основном, на словах.
Проект государственной программы энергосбережения и повышения энергоэффективности до 2020 г. разработан и уже в прошлом году внесен в правительство. На сегодняшний день он доработан по замечаниям пятнадцати федеральных органов исполнительной власти, и в очередной раз осталась доработка только совместно с Минэкономразвития и Минфином России.
Основная цель программы – рациональное использование топливно-энергетических ресурсов за счет реализации энергосберегающих мероприятий, повышения энергетической эффективности в секторах экономики и субъектах Российской Федерации и снижения энергоемкости ВВП по сравнению с 2007 г.
В программе есть отдельный раздел, касающийся возобновляемых источников энергии и местных видов топлива.
В плане реализации программа базируется на типовых мероприятиях, но при этом учитывает специфику отдельных отраслей экономики и субъектов федерации.
Программа не содержит сведений о конкретных проектах в разрезе субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, предприятий и организаций. После утверждения программы Правительством Российской Федерации проекты будут отбираться на конкурсной основе государственными заказчиками программы.
Я хочу обратить внимание на этот момент. У нас нет заранее спланированных проектов – инициатива по внедрению энергосберегающих проектов должна быть от субъектов федерации, от органов муниципального образования, от предприятий, и будут отбираться те проекты, которые максимально влияют на снижение энергоемкости. И это будет проводиться регулярно, ежегодно, каждым из заказчиков программы. То есть Минрегион, Минпромторг и Минэкономразвития по своему профилю будут проводить эти конкурсы.
В проекте программы по каждому направлению, программному мероприятию на ближайшие пять лет рассчитан объем экономии энергетических ресурсов по годам, и по ним же – объемы ресурсного обеспечения в виде бюджетных и внебюджетных средств.
Государственная поддержка в области энергосбережения и повышения энергоэффективности заключается в стимулировании и содействии реализации пилотных энергоэкономичных проектов для последующего тиражирования лучших из них, с достижением высших показателей энергоэффективности в отдельных отраслях экономики и субъектах федерации.
Механизмы государственной поддержки осуществляются через возмещение части расходов на уплату процентов по кредитам, займам, полученным в кредитных организациях на осуществление инвестиционной деятельности в области энергосбережения и повышения энергоэффективности; предоставление инвестиционного налогового кредита, полученного для повышения энергоэффективности производства товаров, выполнения работ, оказания услуг; предоставление государственной гарантии по кредитам, выдаваемым на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергоэффективности; предоставление права применения хозяйствующими субъектами повышающих коэффициентов к установленной норме амортизационных отчислений.
Результаты в части практического энергосбережения и повышения энергоэффективности во многом зависят от деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, которые имеют общие проблемы этого процесса.
В процессе реализации мероприятий программы предусмотрена организация взаимодействия федеральных и региональных органов исполнительной власти. Формы взаимодействия включают согласование и установление объема средств федерального бюджета и порядка их предоставления субъектам Российской Федерации для достижения установленных программных индикаторов и пороговых показателей, а также мониторинг исполнения установленных программных индикаторов и пороговых показателей на основании форм официальной статистической отчетности.
В программе сформулированы задачи перед муниципальными образованиями субъектов Российской Федерации; важно также обеспечить согласование показателей государственной программы энергосбережения и региональных программ энергообеспечения.
Стоимость программы оценивается до 2020 г. в 10,7 трлн. руб. в пересчете на цены соответствующих лет. Из них составляющая федерального бюджета – где-то порядка 1 трлн. В этой сумме заложены средства, около 600 млрд. руб., на реализацию проекта в области возобновляемых источников энергии.
Реализация всех этих мероприятий параллельно как раз и должна обеспечить достижение той задачи, которую ставил перед нами президент – это снижение энергоемкости валового внутреннего продукта российской экономики на 40%. Спасибо.
Межевич В. Е. Спасибо, Станислав Иренеушович. Слово предоставляется Семенову Виктору Германовичу, и прошу подготовиться Ордабаеву Махсуду Кутымовичу, директору Департамента энергосбережения Министерства индустрии и новых технологий Казахстана.
Семенов В. Г. Доброе утро, коллеги! Мы, наконец, дождались, что закон у нас появился. При этом надо, конечно, понимать, что ни один закон ничего, собственно говоря, толком не решит, потому что документов сейчас появляется очень много, а вот практических действий, конечно, ужасно мало.
Первое, чего я боюсь – я боюсь, что мы свалимся года на два, на три в «пилоты», так же, как рабочая группа, которую возглавляет Набиуллина, и будем отчитываться везде, что мы вот два-три года эти «пилоты» делаем, а после мы разберем существо дела дальше.
На самом деле, «пилотов» осуществлено уже немереное количество, в основном все – с весьма негативным результатом, и я везде призываю – давайте мы посмотрим, что уже сделано, потому что те технические задания по проекту «Энергоэффективный город», «Энергоэффективный квартал», которые есть в доступе в Интернете и которые сейчас осуществляются – ну, совершенно четко проглядывается та же самая картина, которая была десять лет назад по тем городам, где осуществлены разного рода «пилоты».
Второе, чего я боюсь – что сейчас наделают всяких разных программ, которые никуда не годятся, и даже начнут их частично осуществлять, потому что бизнеса там не будет, а будут осуществлять то, на что у нас бюджетных денег хватит, так, чтобы правильно попилить и, может быть, даже чем-то отчитаться.
К сожалению, за прошедший год, 2009, у нас уже действовало по стране несколько программ – простейший анализ показал, что все они не выполняются.
Компенсируется обычно тем, что начинают разрабатываться новые программы, даже в Москве. Я считаю, что мы хорошую программу разработали, а все, что касается управления этой программой, свелось, собственно говоря, на нет, и отчет пришел к тому, что, как Лужков выступал, результаты программы в пределах измерения приборов, которые измеряют сам процесс энергоснабжения. Закончилось тем, что сейчас разрабатывается опять новая программа, но то есть так и будем делать до бесконечности.
В Архангельске провели энергосовет по энергоэффективности, сделали стратегию, не выполнили, но сейчас разрабатывается новая программа, то есть опять тот же самый процесс – везде одно и то же.
Что хотелось бы? Конечно, определяться в каждом городе, потому что каждый город – это отдельная история, и далеко не везде это все нам нужно. Вот именно как раз и определяться, что нужно, и не менее – важно, а что не нужно. Потому что все равно на все денег не хватит, и если это по бизнесу не проходит никак, даже при снятии ограничений, которые сегодня существуют по разным направлениям, – если не проходит, то и делать не надо. Потому что идеально – это вообще энергии не потреблять, но это стоит страшно дорого, и где этот оптимум, сколько потреблять, сколько не потреблять – это штука счетная, считается для каждого города персонально, и даже для некоторых районов города считается совершенно по-разному.
Ну, самое простое. Воркута. Две ТЭЦ, центральная водогрейная котельная. Так вот, та нагрузка, которая подключена к относительно новой ТЭЦ, ТЭЦ 2 – да ничего там особенно экономить не надо, потому что экономия приведет к тому, что мы только в градирню больше отправим, но чуть-чуть, чуть-чуть сэкономим. Не окупится ничего. В центральной части города население уезжает, нагрузка сокращается – можно там вообще ее еще подсократить и за счет этого закрыть центральную водогрейную котельную, которая работает на мазуте – все окупается.
То есть даже в пределах относительно небольшого города, где раньше было 300 тысяч, а сейчас реально проживает 70 тысяч, за счет комплексного проекта, с одной стороны, снижаем нагрузку, с другой стороны – выводим неэффективный источник, мы можем получить, конечно, решение, которое без всякой там бюджетной поддержки, без ничего окупается в течение полугода или года.
Что реально можно делать-то, что есть и на что особо-то денег не надо? Один из самых красивых – это как раз либо ликвидация, либо перевод котельных в пиковый режим работы.
Обычно проблема только в том, что разные ведомства, и вот, наконец-то, в Москве, по-моему, уже после 15 лет разговоров, вроде вчера принято у Росляка решение, что все-таки летом хоть нагрузку переключить с котельных. Ничего не надо – только задвижки надо закрыть и утрясти экономические интересы.
Экономия по топливу, по деньгам настолько значительная, что даже и говорить не хочется. Но вот 15 лет решиться не могло. При советской власти переключали, закрывали в основном все крупные котельные по Москве, а вот 15 лет не можем.
Чисто организационная штука, и я еще раз говорю, что никакой закон, конечно, не пропишет все на свете – это надо решать конкретно на местах, эти «барьерчики» снимать.
Следующее. Конечно, надо понимать всякие разные трудности, которые существуют. В тех же набиуллинских проектах, там в Апатиты приехали – вот школа, директор школы. Я спрашиваю: «У вас будет энергоэффективный квартал. Вот вы в школе что будете делать и для чего?» – «Ну, как? Мы будем потреблять меньше энергоресурсов, мы будем меньше платить, у нас денежка останется». – «У вас есть какие-то документы?» – «Даже энергетический паспорт есть». 0,15 Гкал в Мурманской области на квадратный метр в год.
В результате всех энергосбережений они меньше потреблять не будут, хоть как угодно, по той простой причине, что в коридоре щами пахнет, и если восстановить нормальный режим воздухообмена, то потреблять они будут больше. Никакие перфоманс-контракты не заработают. Нужны другие схемы, которые реально дадут окупаемость по какому-то конкретному оборудованию, которое мы устанавливаем, потому что суммарного эффекта, если мы восстанавливаем температурно-влажностный режим в бюджетных учреждениях, экономии по энергоресурсам мы, к сожалению, не получим.
Что еще хотел? Вот общее планирование. У нас, конечно, основной источник для мероприятий по энергосбережению – это стоимость мощности. И сейчас в маленькой-маленькой степени работает самый маленький, небольшой механизм – это то, что новыми правилами разрешено присоединение энергоустановок к электрическим сетям, то есть можно освободить застройщика от платы за подключение, если высвободить мощность у другого потребителя и перераспределить ее в пользу этого застройщика. То есть как такой маленький квази-рынок электрической мощности, высвобождаемой в процессе энергосбережения. Конечно, явно недостаточно, плюс понятно, что сетевые организации контролируют процесс по полной.
И здесь необходимо консолидировать как на уровне страны, так и на уровне региона, так и на уровне каждого муниципального образования несколько процессов, которые идут совершенно одновременно: это планирование надежности, которое, по идее, должно быть; это планирование энергетического развития, которое должно быть и по Градостроительному кодексу, и по 210-му закону, и т.д.; и программа энергосбережения – все эти штуки не должны делаться отдельно. У нас, к сожалению, даже на уровне страны есть одна программа по развитию федеральных станций и электрических сетей, и сейчас другая программа – по энергосбережению.
Берешь, кладешь два документа и думаешь: «Вот мощность-то мы высвободим – сколько это в стране?» Если управлять еще пиковой мощностью, мы прикинули, что это минимум 35 ГВт. А это четверть от того, что сегодня потребляется.
Берешь энергетическую стратегию – а где эта мощность учтена в энергетической стратегии? Нету! Вот два документа, которые между собой не сходятся, и это так на всех уровнях, абсолютно.
То есть если мы действительно собираемся заниматься энергосбережением, надо разбираться, зачем нам столько строить. Надо, наоборот, сокращать и источники, и, если мы уж строим, то хотя бы на замену того, что не нужно.
Еще раз повторяюсь – это, наверно, такой непривычный, но очень важный лозунг – надо определиться, что нам не нужно. Мы нефть, уголь, газ добываем сами, мы не покупаем их в других странах, и, соответственно, у нас совершенно другая экономика, как на уровне государства, так и на уровне муниципальных образований.
И последнее, что хотел сказать – это по качеству. Есть, конечно, опасность, что процесс заболтаем, и есть еще более страшная штука – что мы наставим всякой дряни, которую быстро придется менять.
У нас довольно-таки много городов, где уже в очень большом количестве поставили те же приборы учета тепловой энергии, почти на каждый дом, и сейчас основная проблема – как эти приборы списать, потому что не работают. Так вот, я боюсь, что в результате выполнения того же закона мы наставим столько, а потом надо будет деньги находить на то, чтобы все это дело каким-то образом менять, потому что приборы просто-напросто не подлежат восстановлению.
Я боюсь, что мы напрокладываем тепловых сетей у нас, в пенополиуретановой изоляции, и у нас уже есть города, где по сотне километров проложено, и все эти сети сгнили за пять лет. То есть система качества является просто чрезвычайно важной. Понятно, что на рынок набегут все подряд.
Я тут позавчера в гостях был. Девушка, относительно молодая, устроилась в фирму, которая занимается тендерами. Говорит: «Вот мы только что выиграли – случайно там где-то подсмотрели – какую-то конструкцию для атомных установок». «Я, – говорит, – не очень понимаю. Там какие-то дырки, какой-то корпус, и что-то там должно быть. Я начальника спрашиваю: «Будем участвовать? 280 миллионов». – «Конечно, будем!» Оказалось, мы одни заявились и выиграли. И теперь сидим – что с этим делать?»
Дальше появляются люди, которые начинают предлагать: «Давайте мы за эти деньги вам там поможем».
«А перед этим мы, – говорит, – поставили для крупного хирургического комплекса специальные кровати для больных. Так вот, по условиям конкурса получилось, что мы поставили туда раскладушки из Китая, потому что всему соответствовало». Вот я боюсь, что мы наставим чего-то такого, типа этих раскладушек.
И, конечно, я понимаю, что это не совсем задача Министерства энергетики, невозможно это через процедуры саморегулирования, но это очень важная вещь, которая действительно должна отсекаться, правильно прорабатываться на уровне составления тендерной документации, документации на закупку по требованиям, которые должны быть в программах – это все, что касается качества. Чрезвычайно важно. И это защита рынка, потому что на сегодняшний день из тех же производителей труб пенополиуретановой изоляции (их у нас уже 110) дай бог десяток – это более-менее приличные, а сотня – это никуда не годится. Понятно, что цены, которые они выставляют, гораздо ниже.
Поэтому давайте остерегаться, давайте думать. Желательно вместе. Спасибо.
Межевич. В. Е. Виктор Германович, я прошу не уходить. С учетом того, что он уходит, я хочу выполнить одну приятную обязанность. Министерство регионального развития награждает почетной грамотой Семенова Виктора Германовича, генерального директора «ВНИПИэнергопром», и Виктор Германович – он же еще и президент некоммерческого партнерства «Российское теплоснабжение». И его, и его заместителя – я хочу вручить это прямо здесь.
Спасибо, приступаем к дальнейшим докладам. Я приглашаю к трибуне Ордабаева Махсуда Кутымовича, директора Департамента энергосбережения Министерства индустрии и новых технологий республики Казахстан. Очень хотелось бы узнать, что происходит у нашего великого соседа.
Ордабаев. Спасибо. Разрешите приветствовать всех присутствующих, в том числе товарищей в президиуме от имени нового Министерства индустрии и новых технологий республики Казахстан, куда перешли вопросы электроэнергетики и атомной промышленности. Буквально недели две назад произошла эта реорганизация, и мы сейчас потихоньку переходим в ту структуру.
Но до этого я хотел бы проинформировать, что в сентябре 2009 г. при Министерстве энергетики и минеральных ресурсов республики Казахстан был создан Департамент по энергосбережению, энергоэффективности и использованию возобновляемых источников энергии.
Актуальность проблемы энергосбережения в мире очевидна на сегодняшний день. Если мы говорим о создании буквально между тремя странами Таможенного союза и единого экономического пространства, естественно, у нас в этом направлении все законы, подзаконные акты, законодательные акты должны быть в какой-то мере унифицированы и адаптированы для общего развития всей этой нашей системы, которая была когда-то единой, но сейчас по каким-то разным причинам, конечно, она разошлась. Но, тем не менее, уже идет тенденция к тому, что их можно собрать в единую систему, мощную когда-то, которая была при Советском Союзе. Но это, конечно, вопрос перспективы.
Если коротко охарактеризовать ситуацию в Казахстане, она не много отличается от вас. Те же самые – концентрация производственных мощностей у нас в местах месторождений, до 4 тыс. МВт, допустим, на одной гидростанции. Расположение вблизи топливных месторождений, высокая доля комбинированного способа производства электроэнергии и тепла. Естественно, недостаточна доля гидростанций в балансе мощностей республики, и, естественно, развитая схема электропередачи. Это напряжение 500 и 1150 кВ.
Теперь от того, насколько динамично развивается ТЭК, зависит в конечном итоге и экономический рост страны, и благополучие населения.
Снижение конкурентоспособности экономики обуславливается высоким потреблением, и этот рост продолжается увеличиваться из года в год. Та самая статистика, которая была по России и прилегающим странам СНГ озвучена здесь в последние дни, на этой конференции, на этом форуме – в принципе, то же самое и у нас. Мы далеко не ушли. То же самое – в 7-8 раз у нас энергоемкость превышает развитые страны «Восьмерки», скажем, а есть страны, которые опередили и страны «Восьмерки» по этим показателям. Допустим, как Голландия, Япония, Юго-Восточная Азия и т.д.
Поэтому общая проблема для нас высвечивается в той же плоскости, что и у вас, в особенности по России.
Поэтому что у нас делается в этом плане? Во-первых, в 1997 г. был принят закон «Об энергосбережении», который имеет чисто декларативный характер, там никакой конкретики, роли государства или стимулирования. Прописных истин там практически нет.
Поэтому возник вопрос актуальности принятия нового закона, и мы 29 июня 2009 г. сдали в Мажилис законопроект об энергосбережении.
В том же году 4 июля был подписан закон «Об использовании возобновляемых источников энергии». До конца 2009 года мы приняли около 4-5 подзаконных актов в части реализации этого закона. Я имею в виду, энергосбережение и возобновляемые источники как-никак преследуют одну цель, одну индикативную перспективу в показателях, поэтому я лично друг от друга их разделить не могу: где энергосбережение, там и доля возобновляемых источников энергии должна преобладать и увеличиваться.
Это я к чему? Если мы говорим о том, что хотим к 2020 г., вот мы поставили цель – энергоемкость снизить до 25%. Даже свыше 25%. К 2015 году – около 10%. В России – вчера где-то промелькнуло, что они хотят даже до 40% снизить энергоемкость к 2020 г. А знаете, какие это показатели? Это громадные цифры.
В то же время и в России, и у нас мы говорим о новых генерациях. Раз мы энергоемкость снижаем, у нас – 25, у вас – 40, а куда их девать? Генерации, которые существуют сегодня? Вот в чем вопрос.
Ведь если исходить из этих цифр, там идет цепная реакция. Куда эти девать?  Ну, и по части электрической энергии то же самое. Я думаю, экономия будет не менее и по части тепловой энергии.
Поэтому в этом вопросе мы, я думаю, должны двигаться вместе. В части генерации, конечно, есть очень хорошие проекты в тех регионах, зонах, как в Казахстане, так и в России, где есть дефицит мощности. Где можно передать – ну, проблема передачи, транзита – это другой вопрос. А когда мы говорим об общих целях генерации, об увеличении мощностей – здесь надо, я думаю, плотно и плотно подумать, если мы хотим добиться энергосбережения в тех показателях, которые мы уже наметили.
Поэтому я ничего нового в этой части здесь вам сказать не могу. Единственное – скажу то, что нашим законопроектом предусматривается создание государственного реестра энергосбережения. Естественно, учреждение нормативов энергопотребления, установление прав и обязанностей потребителей и производителей электроэнергии и установление их административной ответственности за неисполнение норм закона. Обязательное энергетическое обследование используемых помещений и устройств, обязательная экспертиза проектов строительства; запрет на строительство новых объектов, уровень энергоэффективности которых превышает нормативный; ведение реестра объектов, подлежащих мониторингу на предмет энергосбережения; регламентация контрольных и надзорных функций госорганов; освобождение энергосберегающей продукции от таможенных платежей. Также устанавливает компетенцию уполномоченного органа и иных государственных органов в сфере энергосбережения.
На сегодняшний день, в принципе, эти нормы у нас уже прописаны, но закон еще не принят. Я думаю, к лету или к осени этот закон будет принят.
Еще я здесь за два дня пребывания в Москве многое узнал в части принятия вашего закона и в части его обсуждения, и я думаю, возможно, по приезду я еще людей командирую, чтобы в этом плане еще обменялись мнениями. В части унификации нашего законодательства, потому что в перспективе в любом случае нам придется их реализовывать вместе.
Поэтому – общие задачи и проблемы ясны – я всецело поддерживаю все идеи, обозначенные вчера, сегодня, я думаю, и завтра еще будет обсуждение наших всех вопросов, и всецело проблемы, перспективы для нас очевидны. Мы будем принимать самое активное участие в этих вопросах, естественно, обмениваться мнениями. Что-то полезно, может быть, у нас посмотреть, а что у вас есть, я уже, в принципе, сейчас проинформирован, и я думаю, мы еще обменяемся этими вопросами, мнениями и вооружимся.
В целом у меня все. Я желаю успехов всем присутствующим и в работе форума. Спасибо.
Межевич В. Е. Спасибо, Махсуд Кутымович. Я просто хочу маленькую реплику по поводу – то, о чем мы говорим, о строительстве новой генерации, безусловно, это в первую очередь в тех регионах, где уже наметился и складывается энергетический дефицит. Вторая часть – это новые атомные блоки, которые идут на замену тем, которые вырабатывают свой физический ресурс. И, учитывая длительность, скажем так, инвестиционных процессов в энергетике, для того чтобы нам успеть развернуть, облегчить вход в рынок новых объектов – но у нас же идет и достаточно большая программа, объемная программа по выводу оборудования, которое отработало и морально, и физически свой ресурс. И поэтому здесь одно другому совершенно не мешает.
И Вы абсолютно правы, что у нас с вами однокоренные, скажем так, проблемы. Мы из одной энергетики – из энергетики СССР, и двигаться нам – у нас очень похожие процессы. Давайте будем обмениваться. По крайней мере, в нашем лице в парламенте мы готовы принять ваших парламентариев и пообщаться, и поговорить, и поделиться опытом в разработке этого очень важного закона. Спасибо большое.
Я хочу предоставить слово Либету Анатолию Анатольевичу, руководителю Комитета энергосбережения Общественной палаты Российской Федерации, и прошу подготовиться Ишкова Александра Гавриловича.
Либет А. А. Добрый день, уважаемые коллеги! Позвольте поблагодарить организаторов форума за то, что пригласили к участию в форуме Общественную палату.
Я хочу рассказать о деятельности рабочей группы по энергосбережению и энергоэффективности, которая создана в стенах Общественной палаты Российской Федерации, и о том, как тема энергосбережения видится из стен этой организации, то есть глазами общественности.
Рабочая группа по энергосбережению и энергоэффективности была создана в мае прошлого года, и весь прошлый год мы занимались общественной экспертизой закона «Об энергосбережении», и в первой его редакции, и во второй редакции. Думаем, что в значительной степени усилиями нашей рабочей группы первая редакция закона была отклонена, поскольку этот проект закона носил исключительно репрессивный характер – запрещать, не давать и т.д.
Вторая редакция, которая прошла – были учтены многие наши замечания, и родился, и был принят в ноябре прошлого года закон, который, на наш взгляд, создает реально действующие правовые, экономические и организационные механизмы стимулирования энергосбережения и энергоэффективности.
Может быть, даже впервые в самом тексте закона есть нормы прямого действия, которые обязывают органы госвласти, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования подготовить в определенные сроки программы энергосбережения и приступить к их реализации.
Более того, в самом же тексте закона есть санкции за неисполнение этих норм, штрафы, которые налагаются на руководителей государственных органов. Я, по крайней мере, встречаю такое у нас впервые. Появился нормальный закон – не без недостатков, но по нему можно работать.
В законе «Об энергосбережении» предполагается наложить запрет на оборот энергорасточительных товаров, ввести классы энергоэффективности товаров. Есть требования по установке приборов учета используемых энергоресурсов и другие важные требования, которые будут способствовать стимулированию внедрения энергосберегающих технологий.
Как я сказал, весь прошедший год мы занимались общественной экспертизой закона, а в этом году приступили – это вторая функция Общественной палаты – к общественному контролю за внедрением этого закона. И вот, собственно, хотел бы до вашего сведения довести, как это выглядит с точки зрения общественности.
У нас в группе участвует очень много практиков: в состав рабочей группы входят представители «МРСК Холдинга», «Мосэнерго», представители регионов. Ну, и я сам, на самом деле, что называется, не ленюсь, много езжу. У меня было уже четыре встречи с губернаторами нескольких регионов; вчера я вернулся – ездил в город-миллионник, была встреча с мэром. И, в общем-то, не понаслышке представляю, как этот закон, что называется, «на земле» начинает исполняться.
Думаю, что нет какого-то единого ровного поля в этой части, все регионы и города по-разному организуют эту работу. В меньшей части эта работа уже организована, в некоторых регионах уже лет десять занимаются и установкой счетчиков, ликвидацией «перекрестки», добиваются 100% оплаты коммунальных платежей и т.д., и даже получают деньги на реформирование жилищного хозяйства, на ремонт из Фонда поддержки ЖКХ.
Но это меньшая часть. Еще меньшая часть – такие счастливчики, как город Екатеринбург, где президент Медведев и канцлер Германии договорились внедрять энергосберегающие технологии на несколько миллиардов евро.
Общая картина, на самом деле, более удручающая. Программы, которые готовятся в регионах, носят весьма формальный характер. Во многих программах не обозначены ни ответственные, ни механизмы реализации, ни источники финансирования. По сути дела это такие программы, которые носят декларативный характер.
Знаю крупный регион недалеко отсюда, где – вот апрель месяц – до сих пор не определено ведомство, которое будет писать программу по энергосбережению, и вот идет перепихивание между топливно-энергетическим комитетом и министерством экономики, кто же будет ответственным за эту серьезную программу. А август не за горами, 1 августа такие программы должны быть не только созданы, но они должны быть аттестованы в Министерстве энергетики, и власть должна приступить к их реализации.
И пока, как мне кажется, и руководители регионов, и в большей степени даже руководители муниципальных образований относятся к программе энергосбережения как к кампанейщине.
Вчера я тоже услышал такое сравнение о том, что «была дизелизация автобусного парка, мы потратили деньги, перевели на дизель, и когда закончили это дорогостоящее мероприятие – цена бензина и дизеля сравнялась». «Сейчас, – говорят, – с нас требуют, что давайте теперь не дизель, а давайте на сжиженный газ переводить, а мы знаем, что цена газа тоже через некоторое время сравняется с международной ценой». То есть пока взгляд на эту проблему достаточно такой – я бы сказал, без энтузиазма.
И если мы вспомним опыт СССР, когда реализовывались такие же амбициозные программы, допустим, освоение космоса, развитие атомной энергетики, то сами идеи, которые вбрасывались властью в страну, народ – оно получало широкую массовую поддержку, все радовались успехам космонавтов, вводам новых станций и т.д. То есть это был реальный народный энтузиазм.
Сейчас этого нет, хотя по амбициозности задача снижения энергоемкости на 40% к 2020 г. ничуть не меньше, чем программа по освоению космоса. Это серьезная, важнейшая государственная задача, которая сейчас формально включена в пять основных направлений президентской программы модернизации, и которая, по сути дела, должна приобрести статус национальной идеи, для того чтобы к 2020 г. мы показали эти цифры.
Сейчас же по регионам – вот я вижу, что это некоторая такая, знаете, какая-то докука, т.е. есть требование власти – давайте снижать на 3% в месяц, и мне вот мэр буквально вчера говорил: «Ну, а что? Мы начнем отопительный сезон на пару дней попозже, и вот у нас будет эти 3%».
Вы извините, просто вспоминается такой чисто советский анекдот, когда, вы помните брежневские времена, там «экономная экономика», и в похоронном бюро предлагают разные методы экономии. Говорят: «А давайте не в гробах хоронить, а в полиэтиленовых пакетах, и закапывать их вертикально и до половины. Мы экономим дерево, экономим землю и экономим памятники». И вот примерно из этого, из этой серии, и пока такого, что называется, блеска в глазах у регионов я не вижу.
Поэтому, с нашей точки зрения, нужно объединять усилия общественности и федеральных органов власти, для того чтобы эта идея распространялась не только как указание власти, но и получила поддержку изнутри. Для этого людям надо просто объяснять, что они, собственно, получат в результате всех этих мероприятий. Пока они получают только новые жировки, скажем, даже после установки счетчиков, – новые жировки с увеличенными суммами платежей, потому что экономия не успевает за ростом тарифов. А человек, конечно, смотрит в первую очередь, больше он платит или меньше.
И в этой связи хотелось бы сказать о роли институтов гражданского общества в вопросах продвижения идей модернизации, идей энергоэффективности.
Помимо Общественной палаты Российской Федерации, такие же органы созданы при всех субъектах федерации; есть общественные советы почти при всех федеральных органах исполнительной власти, но, к сожалению, при Министерстве энергетики и при Министерстве экономического развития общественных советов нет. И нам представляется, что это достаточно серьезное упущение, надо эту ситуацию поправлять.
И опыт, скажем, западных стран говорит о том, что без поддержки населения, без того, чтобы идея уложилась в умах людей, двигаться не будет.
Мы установим счетчики – люди будут платить только за свою квартиру, а за общедомовые расходы не будут платить. Скажем, в той же Германии до сих пор есть эти пресловутые – ну, условно говоря «пресловутые» – таблички, там «дом образцового содержания», соревнование соседей за более экономное потребление ресурсов, какие-то подарки, премии от энергоснабжающих организаций за рациональное ведение домового хозяйства и т.д. У нас пока ничего этого нет, и такие институты следует развивать.
Собственно, вот такое предложение мы сделали – что должны быть общественные советы при профильных министерствах, чтобы совместными усилиями разработать программу по внедрению идей энергосбережения в сознание людей с целью достижения тех задач, которые ставит руководство страны.
Первый шаг в этом направлении мы делаем. Недавно на совете палаты было одобрено проведение всероссийского конкурса «Энергоэффективность России». Этот конкурс будет проходить в этом году по многим номинациям: это и лучшая энергосберегающая программа, лучшая энергоэффективная технология, компания и энергоэффективный объект. Приглашаем всех к участию в этом конкурсе. Это серьезное мероприятие с достаточно приличным бюджетом, и в конце года будем проводить награждение победителей в этом конкурсе. Я думаю, что это как раз такой первый практический шаг к популяризации идей энергосбережения и к выделению наиболее передовых технологий и организаций, которые добиваются в этой сфере наилучших результатов. Спасибо.
Межевич В. Е. Спасибо, Анатолий Анатольевич. Вы абсолютно правы, что закон, конечно, это текст, очень грамотный юридически текст, написанный на бумаге. А для того чтобы его реализовать, заставить его «ходить по земле», нужно приложить очень много усилий и исполнительной власти, и Общественной палаты, и законодателей, в том числе. Спасибо за доклад.
Я приглашаю к трибуне Ишкова Александра Гавриловича, заместителя начальника Департамента подземного хранения, транспортировки и использования газа ОАО «Газпром». Тема доклада – реализация потенциалов энергосбережения в «Газпроме».
Ишков А. Г. Уважаемые коллеги! Я хотел бы вашему вниманию предложить доклад несколько другого типа (он, может быть, будет носить более технический характер), рассказать о некоторых практических аспектах реализации энергосбережения, тех программ энергосбережения, которые существовали в «Газпроме» задолго до принятия закона, скажем, с 2001 г., и те перспективы, которые мы намечаем в будущем для реализации закона и реализации своих корпоративных программ по энергосбережению.
Могу сказать – эта информация была – уже в этом году заседало правление ОАО «Газпром» по вопросам реализации энергосберегающих технологий и совет директоров, который поставил конкретные задачи, выраженные в конкретных цифрах.
На первом слайде показана таблица, которая, наверно, достаточно общеизвестна. Единственное – может быть, последний столбик этой таблицы. Он переводит тот потенциал энергосбережения, который был изложен во всех директивных документах по разным отраслям и рассчитан экспертами, в то количество возможной экономии газа для внутреннего рынка, который поставляется непосредственно «Газпромом» и независимыми, конечно, производителями. Речь идет порядка о 170 млрд. куб. м. газа из того потребления, которое сейчас осуществляется.
Хотел бы только обратить внимание – когда эти данные готовились Минэкономразвития, экспертами, и они представлены в Энергостратегии – здесь не учтены потенциалы энергосбережения основных нефтегазовых компаний, то есть нефтяных и, в частности, «Газпрома», потребления энергоресурсов на собственные нужды, то есть тех энергоресурсов, которые они сами производят. Но это была такая, может быть, не ошибка, а это была подготовка.
Следующий слайд, может быть, тоже общего плана – здесь я хотел бы показать, что в компании действует соответствующая политика, она у нас называется экологической, где основным является энергоэффективность и энергосбережение, основной целью достижения экологической политики. И основные ее принципы – это снижение объемов использования газа на собственные технологические нужды, что, собственно, является основой всех наших программ энергосбережения.
Здесь показаны те программы концепции, которая была принята на 2001-2010 гг., и она в этом году кончается, и у нас будет принята на 2011 и следующие, и конкретные программы – это большие, объемные документы. Вот три программы, в которых потенциал энергосбережения был оценен на 2001-2010 гг. Это природный газ – от 13 до 14 млрд. куб. м., электроэнергия – 3 млрд., и суммарная экономия – порядка 17 млн. тонн условного топлива.
А на этом слайде показана фактическая реализация этих программ и, собственно, концепции, о которых я говорил. Ну, может быть, немножко дольше его подержать – кому интересны цифры. Вы видите, здесь показаны фактические и запланированные величины энергосбережения. В первую очередь, конечно, по объемам это природный газ. Вы видите факт 2002-2009 гг. – это 23 млрд. куб. м., и по 2009 году, конкретному, истекшему – это 2,2 млрд. куб. м. газа. Соответственно, по электроэнергии и тепловой энергии общие объемы, конечно, существенно ниже, но, тем не менее, они приведены. И, соответственно, планы 2010 года. По газу – 1,3 млрд., и по электроэнергии – 155 млн. кВт.
Каков же перечень первоочередных мероприятий, принятых у нас на 2010 г. в конкретной программе энергосбережения, которая утверждена, имеется в Министерстве энергетики, естественно?
Это, в первую очередь, те организационные, которые вытекли из закона. Это сформировать производственные и инвестиционные программы с учетом программ в области энергосбережения; обеспечить полное оснащение приборами учета покупаемых и продаваемых энергоресурсов; перейти к директивному планированию целевых показателей энергоэффективности для всех дочерних обществ; установить показатели энергоэффективности зданий и сооружений и сформировать программу первичного энергетического обследования, то есть это основные требования закона, о которых сегодня очень много говорили.
Этот слайд – может быть, как раз более конкретики. Он показывает, каково же энергетическое потребление для собственных нужд внутри «Газпрома». Оно показано в виде ресурсов: природного газа, тепловой и электроэнергии. Понятно, что в основном потребляется на собственные нужды добываемый природный газ – это 88%, почти 90%, а потребление этих ресурсов приблизительно в таком же соотношении, в основном, идет на транспорт газа. В существенно меньшей степени (11%) энергоресурсы расходуются при добыче, и, соответственно, при других видах деятельности.
Соответственно, отсюда следует, что основной потенциал энергосбережения, экономии – он, конечно, для транспортировки основного продукта, собственно, нами производимого – это природного газа.
Каковы внедряемые на сегодняшний день основные крупные технологии, которые дают существенный эффект, о котором было показано выше, те миллиарды кубических метров газа, которые достигаются за счет технологий?
В первую очередь, это внедрение технологии врезки – я прошу прощения, может быть, за некоторые технические термины. Это технология врезки под давлением, исключающая стравливание газа при замене различных узлов подключения газопровода. То есть речь идет о том, что при ремонте значительное количество газа, которое нужно стравить, прежде чем производить ремонт, по этой технологии, которая еще называется «технология Вильямсона», стравливание – скажем, в прошлом году было предотвращено порядка полумиллиарда кубических метров.
Это увеличение коэффициента полезного действия и сокращение потерь газоперекачивающих агрегатов, которые являются основными потребителями природного газа из тех 80%, о которых я говорил.
Внедрение турбодетандеров, применение сухих уплотнителей газоперекачивающих агрегатов. Ну, замена ламп накаливания – наверно, уже всем очевидно, об этом говорили.
И в добыче это проведение исследований и испытаний скважин без выпуска газа в атмосферу. Соответствующие технологии уже несколько лет применяются.
Каковы первоочередные энергосберегающие мероприятия, запланированные на этот и на следующий год? Они приблизительно вот такого, этого же плана. Это и закупка, и применение новой технологии – это мобильная компрессорная станция, которая позволяет еще в большей степени уменьшить стравливание газа при ремонте; это строительство установок утилизации тепла отходящих газов по различным технологиям – я на этом остановлюсь несколько позже. Ну, и так далее.
Вот, например, по одному из наиболее эффективных новых направлений, утилизации тепла отходящих газов компрессорных станций, здесь приведены те направления, которые могут быть реализованы, и тот потенциал. То есть потенциал энергосбережения здесь порядка 40 тыс. МВт, обратите внимание, и возможность такого получения электроэнергии по тем технологиям, которые, скажем, сейчас уже апробированы – это порядка, скажем, от 8 до 12 тыс. МВт. Скажем, 10 тыс. МВт.
Здесь три возможных направления. Это традиционный котел-утилизатор и парогазовый цикл; это, соответственно, теплообменники и дальше утилизация тепла по технологиям фирм «Ormat» или «General Electric», это использование вместо воды, в частности, скажем, циклопентана, и новое направление – использовать двигатели Стирлинга для получения тепловой и электрической энергии, первые, которые сейчас уже в опытной эксплуатации находятся в Кемерово.
Каковы же инновационные? Потому что без инновационных разработок и внедрений, конечно, потенциал, о котором поставлена задача, не будет достигнут традиционными, хотя он достаточно значительный, но речь идет о внедрении принципиально новых технологий и направлений, которые бы дали существенное изменение в потреблении.
Это использование водорода, в том числе, в смесях с природным газом (речь идет об использовании водорода для тех же газотурбинных установок).
Это утилизация вторичного тепла, о чем я уже говорил, но с применением других инновационных технологий.
Это добыча и газогидратов шельфа морей – ну, как сейчас известно, и на суше имеются такие – для целей хранения, в том числе использование для целей хранения и транспортировки газа, которое дает существенный энергосберегающий эффект именно в транспорте.
Ну, и традиционное использование, о чем известно, возобновляемых источников, энергии солнца, ветра и т.д., получение биогаза и другие направления.
Здесь я хотел показать, что эти вопросы не являются теоретическими, о них много говорят. На этом слайде показана установка, которая уже применена. Эта установка для обеспечения электроснабжением линейного пункта телемеханики. Вы видите, это такая комбинированная установка, где применяются и солнечные батареи, и ветряки. И такая установка позволяет автономно снабжать пункт телемеханики без дорогостоящего подведения, собственно, сетевых электроэнергии – здесь будет сберегаться не только, собственно, сама электроэнергия (эффект, может быть, незначительный), зато существенное сбережение на инвестиционных затратах от электроснабжения тысяч пунктов такого рода, которые существуют на наших трассах, газопроводов и нефтепроводов.
Вы видите, что такого рода применение автономных источников энергии, если в целом посчитать, дает очень существенную экономию и затрат, и соответствующий энергосберегающий эффект, так как используется, в общем-то, вечный источник.
Здесь я хотел еще по одному направлению, о котором сейчас много говорят, наверно, кто интересуется тематикой. Скажем, это добыча и, собственно, использование – здесь у нас показана концепция использования газа в виде газогидратов, то есть не только с точки зрения добычи природных гидратов, а именно получение гидратов из добываемого природного газа для целей транспортировки, для целей хранения, что дает существенный, опять же, энергосберегающий эффект с точки зрения затрат энергоресурсов на транспорт и хранение газа. Вы знаете, что в подземном хранении газа тоже достаточно существенные затраты энергоресурсов для закачки и соответствующие потом – для отбора газа из подземных хранилищ.
А такие технологии по всем расчетам дают более существенную экономию энергоресурсов. Здесь показана некая концепция будущего, возможного будущего использования этих технологий – подчеркиваю, не просто добычи, о которой, наверно, все знают, а как раз использования для транспортировки и хранения.
На этом слайде я хотел бы привести еще один пример – о проекте, о котором, наверно, все знают и который сегодня, кто не знает – президент дает зеленый свет, я так понимаю, началу реализации проекта, хотя он два дня назад уже был начат, то есть будут укладываться первые трубы на газопроводе «Nord Stream» через Балтийское море, которое все знают, да?
Вы видите, что те технические решения и те проектные решения, которые приняты при строительстве этого газопровода, не просто имеют определенные экономические или другие аспекты, но и показывают значительный энергосберегающий эффект.
Для сравнения приведены – здесь по выбросам CO2, скажем, но естественно, это пропорционально затратам энергии. С учетом того, что давление будет 200 атмосфер, и трубы с соответствующим покрытием, вы видите, что традиционный, или даже новый газопровод «Ямал – Европа» (здесь будем в относительных единицах) – это 2, «Nord Stream» дает 1,5, а если доставлять этот газ в виде сжиженного, то есть сначала сжижать, а потом доставлять – видите, показатели выбросов – 14 миллионов тонн, в то время как «Nord Stream» дает 1,47. То есть ровно в 10 раз выбросы CO2 и, соответственно, затраты энергоресурсов в этом проекте ниже, чем, скажем, при реализации его доставки в виде СПГ.
И то, что сейчас тратится, те энергоресурсы, которые тратят для доставки СПГ в Европу из других регионов (вы знаете, сейчас это достаточно большой рынок – из арабских, из азиатских стран доставляется в Европу газ в виде СПГ) – так вот, общие затраты энергоресурсов и влияние на все аспекты, связанные с выбросами CO2, в 10 раз больше, чем у газопровода, который будет построен по дну Балтийского моря.
Это, кстати, просто показана для сравнения та альтернатива: если 55 млрд. куб. м. газа доставлять по «Nord Stream», то здесь показана альтернатива для Европы, соответственно, поставки энергоресурсов, альтернатива этому газопроводу. Вы видите, это либо 150 нефтяных танкеров, постоянно находящихся в Балтийском море, либо 550 судов для перевозки СПГ и т.д. Не буду здесь останавливаться.
Теперь я хотел бы сказать о том практическом выходе, который с момента выхода закона уже реализован у нас в компании. Вы видите, что в 2003 г. приказом Минэнерго для газотранспортных и газодобывающих обществ были установлены нормативы потребления газа на собственные нужды, то есть для нужд добычи и транспортировки.
Эти нормативы действовали до 1 января 2010. Сразу после выхода закона распоряжением ОАО «Газпром» были приняты новые нормативы, и вы видите, что они где-то по газодобывающим – на 43%, по транспортным на 17% ниже, чем те, которые были установлены в 2003 году. То есть мы на 24% одномоментно с 1 января 2010 снизили нормативы использования природного газа на собственные технологические нужды. С учетом объемов потребления легко посчитать, что речь идет о 5-7 млрд. куб. м. газа в год.
И теперь, может быть, о некоторых общих вопросах, о которых говорили, я хотел бы только такого рода слайд показать, что действительно существует две альтернативы появления любых энергоресурсов и, в частности, газа, наверно, и нефти на рынке, дополнительных. Это либо за счет энергосбережения, потенциал которого мы смотрели на слайде – порядка 170 млрд., либо рост добычи газа, который по разным сценариям развития экономики, Энергостратегии оценивался, необходимость увеличения – 160-250 млрд. куб. м.
Вы видите, что эти цифры сопоставимы с точки зрения потребностей экономики. Так вот, дополнительный газ на рынке может появляться двумя путями: либо инвестициями в разведку, добычу и транспортировку газа, либо инвестициями и, соответственно, мероприятиями в энергосбережение.
Понятно, что эти весы, которые здесь нарисованы, будут объективно склоняться в сторону, где затраты для получения, скажем, единицы энергоресурсов будут меньше. По крайней мере, так должно быть, исходя из рыночных условий.
Поскольку эти цифры сопоставимы, то как раз то, о чем говорили – речь идет о создании такого механизма, чтобы система мер и инвестиций в газо- и энергосбережение была выгоднее, чем система инвестиций, скажем, в рост добычи и, соответственно, новых разработок.
И, наверно, такая сверхзадача того закона, который обсуждали, как раз и состояла в том, чтобы сделать правую сторону этих весов более легкой в смысле инвестиционной нагрузки, и тогда мы могли бы получать соответствующий эффект во всех аспектах, связанный с положительным результатом энергосбережения, в том числе и с точки зрения экологических нагрузок и т.д.
Но, к сожалению – я хотел бы на следующем слайде показать – пока этот закон, тот, что существует, не только сверхзадачу, но, по крайней мере, для нашей компании и задачу, к сожалению, не решает.
Вот здесь два механизма, о которых говорили предыдущие докладчики. Это возможность включения расходов на проведение этих мероприятий в цены и тарифы и инвестиционный налоговый кредит. То есть это основные, которые могут дать дополнительные ресурсы для реализации – вот то, что было на весах показано справа – конкретных технических проектов по энергосбережению.
Давайте посмотрим по включению в тарифы. Этот механизм абсолютно для «Газпрома» неприемлем, поскольку сейчас регулируемые тарифы ниже себестоимости поставляемого газа на внутренний рынок, поэтому добавление туда любых затрат ничего не меняет с точки зрения получения дополнительных ресурсов для инвестирования, поскольку, еще раз подчеркиваю, на сегодняшний день тарифы ниже себестоимости, и они перекрываются доходами от экспорта. Этот механизм пока абсолютно неработающий.
Второй, инвестиционный налоговый кредит, теоретически как бы работающий механизм, однако никто, сколько я слушал докладов, не обратил внимания, что те налоги, которые здесь написаны (земельный, транспортный, налог на имущество и почти весь налог на прибыль), являются налогами региональными.
А что это значит? Это значит, что если наша или другая компания будет подписывать соглашение о налоговом кредите, она должна заведомо подписать с субъектом федерации, то есть с губернатором, соглашение о том, что доходы бюджета этого субъекта будут уменьшены на эти средства. Что, конечно, малореально, то есть прямо надо говорить – абсолютно нереально.
Поэтому, к сожалению – если можно предыдущий слайд показать, вы видели, что эти весы, к сожалению, не склоняются в правую сторону, то есть либо есть, если есть инвестиционные ресурсы, то они что слева, что справа могут вкладываться – сейчас, по крайней мере, ситуация такая, что вкладываются с абсолютно одинаковой эффективностью в этом смысле.
Поэтому, конечно, необходимо – наверное, закон будет вноситься, добавляться, реализовываться подзаконными актами – рассматривать и какие-то более конкретные механизмы, стимулирующие конкретные проекты, на которых я кратко в предыдущих слайдах остановился, с тем, чтобы они становились более доступны, с тем, чтобы инвестиции в энергосбережение хотя бы были на 5-10%, на 15% более рентабельны, чем инвестиции в добычу, в рост, собственно, добычи газа, тем более что сейчас стоимость этого постоянно возрастает. Спасибо за внимание.
Межевич В. Е. Спасибо за очень интересный доклад, Александр Гаврилович. Я думаю, что мы с вами на эту тему встречаемся не последний раз, потому что Совет Федерации тоже планирует в мае «Газпром» заслушать с точки зрения реализации энергоэффективности.
Я хочу предоставить слово Томасу Хенделю, генеральному директору Российско-немецкого энергетического агентства, и прошу подготовиться Ганса Форстнера, директора по продажам фирмы «Клингер».
Шахин  В. П. Спасибо большое, господин председательствующий. Извините, ради бога, уже устроителям мы говорили, но, по-видимому, там не внесли. Я заместитель генерального директора Шахин Виктор Петрович. Просто Томас сейчас в Германии, срочно должен был улететь.
Уважаемые дамы и господа! Во-первых, хочу поблагодарить устроителей за возможность выступить на данном форуме, и несколько вступительных слов в части нашего присутствия здесь.
Те амбициозные цели, которые ставит Российская Федерация, по снижению энергопотребления, по переводу экономики страны на энергосберегающий путь развития, конечно, лучше реализовать с помощью международного сотрудничества, используя зарубежный потенциал, используя потенциал как кадровый, так технологический. Поэтому то сотрудничество, которое проходит в сфере энергетики, ЖКХ, на транспорте в части снижения энергопотребления, руководством страны, руководством правительства было решено несколько систематизировать. И для этого, для практической реализации этого сотрудничества 2 октября 2008, в Санкт-Петербурге президентом России Медведевым и канцлером ФРГ Меркель было принято решение о создании Российско-германского энергетического агентства.
Мы уже презентовались на многих форумах, поэтому вы знаете, но я напомню о структуре. Это наблюдательный совет. 60% в акционировании этого общества принадлежит российской стороне, 40% – германской. 40% – это «Немецкое энергетическое агентство», с российской стороны – «Углеродный энергетический фонд». Наблюдательный совет, в составе которого два министерства: министерство энергетики России и министерство экономики Германии. Ну, и два крупных, как я говорил, соучредителя, это энергетическое агентство, DENA, и «Углеродный фонд».
Вот основные цели, которые стоят перед этим агентством. Это снижение потребления энергоресурсов в России, это повышение конкурентоспособности российских товаров, повышение экспортного потенциала нефтегазового сектора, улучшение экологии, экономия бюджетных средств. То есть это практически реализация того, что предусмотрено и Энергетической стратегией России, и то, что предусмотрено новым законом «Об энергосбережении».
Вот то стратегическое партнерство в сфере повышения энергосбережения и энергоэффективности, которое должно дать результаты, как для России, так и для Германии. Со стороны Германии мы ожидаем привлечение финансирования, трансфер технологий, поставка современного оборудования, передача знаний и опыта, поиск партнеров. С России это, в первую очередь, сотрудничество с регионами, создание мотивации для государственных органов, бизнеса, предоставление государственных гарантий и государственная информационная поддержка.
Вот приоритетные направления деятельности Российско-немецкого энергетического агентства. Это энергосбережение в освещении, замена устаревших ламп накаливания на энергоэффективные, как в уличном освещении, так и в бытовом. Замена устаревших светильников, управление энергоосвещением.
Это санация зданий. Это жилые и административные здания – в первую очередь, затем – производственные. Это модернизация систем теплоснабжения, децентрализация теплоснабжения, использование солнечной и геотермальной энергии, внедрение приборов учета, контроля, интеллектуальных систем управления. Ну, и конечно, с точки зрения сотрудничества двух стран это привлечение инвестиций в повышение энергоэффективности зданий.
Это, конечно, наше участие в производстве, в генерации, в распределении энергии, повышение эффективности производства электроэнергии, возобновляемые источники энергии.
Вот передача распределения электроэнергии. Это и оптимизация режимов передачи, и контроль потребляемой мощности, и системы управления и учета, ликвидация технических и коммерческих потерь.
Это энергоэффективные технологии в промышленности. Тут, прежде всего, внедрение новых технологий, оборудования, повышение эффективности самих процессов, вторичное использование промышленного тепла.
Энергоэффективность на транспорте. Как на пассажирском, так и на грузовом.
То, о чем я уже говорил, чего касался – это модернизация коммунальной энергетической инфраструктуры. Это и анализ состояния систем теплоснабжения, разработка критериев эффективности проектов, потенциально привлекательных для инвесторов, выбор пилотных проектов и разработка типовой документации, применимой для тиражирования на других объектах, и внедрение технологий, основанных на использовании возобновляемых источников энергии.
Как вы понимаете, все, о чем я говорил, те задачи не могут быть реализованы без основной задачи, которую мы считаем для нас, и для российской стороны, и для немецкой, важной – это привлечение финансирования.
Но, как нам представляется, это будут и средства федерального, регионального, муниципальных бюджетов, собственные средства заказчиков, и главное – организаций кредитного финансирования, партнерство с крупнейшими финансовыми институтами, как России, так и Европы. Организация частно-государственного партнерства в области энергосбережения и разработка бизнес-моделей создания энергосервисных компаний.
ЭСКО – это одно из тех приоритетов нашей деятельности, и мы надеемся, что с помощью немецкого опыта в России наконец-то заработает в полной мощности этот механизм, ЭСКО.
Разработка этих финансовых механизмов реализации проектов, как вы видите, это наши партнеры. С немецкой стороны это Hermes, Deutsche Bank, Commerzbank, Landesbank Berlin. С российской это Сбербанк, Внешторгбанк, Газпромбанк, Внешэкономбанк. Мы уже имеем с российскими и с германскими банками генеральные соглашения об участии в финансировании энергосберегающих, энергоэффективных проектов.
Наконец, последняя, но не последняя по значимости, сфера деятельности Российско-немецкого энергетического агентства – это деятельность в области пропаганды, обучения и повышения квалификации. Это специальные программы обучения, это международное сотрудничество, это работа со средствами массовой информации. И я скажу, что даже в этой части мы уже приступили реально к практической деятельности.
В заключение я бы хотел сказать о тех практических шагах, что агентство уже предпринимает, на примере конкретного округа. Это Уральский федеральный округ.
Мы уже приступили к выполнению своих задач, к реализации тех целей перевода экономики на энергосберегающий путь развития в Уральском федеральном округе. Вот шесть образований: Ямало-Ненецкий, Ханты-Мансийск, Свердловская область, Тюменская, Курганская, Челябинская – в которых мы хотим реализовать, и уже реализовываются совместные программы.
Подписаны соглашения; выделены соответствующие средства, как администрациями, так и привлеченные средства исполнителей и заказчиков. Определены стратегии сотрудничества, и уже ведется конкретная работа в части проведения анализа деятельности субъектов в области энергосбережения, законодательной базы, анализа состояния текущих отраслей, особенно энергоемких отраслей промышленности, ТЭКа, в жилищно-коммунальной сфере, на транспорте и т.д.
Дальше – сейчас формирование группы проектов по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в отраслях. Определяются объемы финансирования, и все это делается в рамках разработки нами совместно с нашими партнерами, как российскими, так и немецкими, программ привлечения инвестиций в региональные программы энергосбережения.
Здесь уже упоминалось, что к 1 августа каждый регион должен разработать свою программу энергосбережения, и вот Российско-немецкое энергетическое агентство оказывает содействие в разработке таких программ через программы привлечения инвестиций.
Наряду с разработкой бумажной, так сказать, продукции, мы идем, как показано внизу, в коммерцию, мы стараемся привлечь к этому бизнес, как здесь уже говорилось и представителем Минэнерго, и другими – на каждый рубль, вложенный бюджетом, там должно быть привлечено не менее определенного количества внебюджетных средств. Привлечение, идентификация и запуск бизнес-проектов является одним из приоритетов в этом нашем проекте.
Это цели нашего сотрудничества с регионами в этом Уральском федеральном округе.
Это реальные схемы реализации проектов, где через нас привлекаются немецкие компании, финансовые организации.
Это организационная структура нашего проекта.
Это как мы уже работаем в регионах. В каждом регионе есть рабочие группы, утвержденные губернаторами, с привлечением, в том числе, и конкретных исполнителей.
Это те шаги, которые проводятся агентством вместе с заказчиками. Это разработка программы, шаг 2 – разработка перечня приоритетных проектов, привлечение передовых технологий, разработка плана мероприятий, схемы финансирования и реализация проекта.
Это те области, которые охватывает каждая региональная программа: и сельское хозяйство, и ТЭЦ, и промышленность, и лесной, и т.д.
Ну, и кратко просто – вот инвестиционные проекты, как пример, на территории Уральского федерального округа, которые уже выявлены и нами, и по предложению наших заказчиков, по представлению. Мы начинаем обрабатывать эти данные по отраслям. Это проекты по секторам экономики.
Это по стоимости этих проектов. Опять, это важно для привлечения инвесторов. Есть проекты очень энергоемкие, есть не очень, есть с высокой стоимостью, есть низкостоимостные проекты.
Следующий слайд показывает, как мы проанализировали уже по этим субъектам федерации инвестиционные проекты. По отраслям.
Следующий слайд – это просто перечень немецких компаний-партнеров, которые изъявили желание и которые уже активно участвуют и будут активно привлекаться в эти проекты для проведения совместных экспресс-аудитов, для привлечения затем инвестиций.
Ну, и вот те – я уже упоминал, что в каждом регионе есть соответствующие компании, или соответствующие российские центры энергоэффективности – здесь они поименованы. Это и институты, и центры, которые в каждом регионе занимаются конкретной работой по продвижению, по реализации наших совместных, российских и немецких партнеров, идей проектов в эти энергосберегающие проекты, в энергосберегающие программы.
Последний слайд – это те наши контактные данные и те наши партнеры, и еще раз повторение наших учредителей.
В заключение мне хотелось бы выразить надежду, что то, чем мы занимаемся – здесь уже прозвучало несколько – не будет напрасно, и та, извините, бумажная, и та организационная деятельность, которая сейчас проводится для реализации и закона «Об энергосбережении», и других нормативно-регламентирующих документов, действительно выльется в реальные проекты, которые будут реализованы и которые будут демонстрировать правильность курса на реализацию энергосбережения в конкретных регионах.
Это на примере Уральского округа, но RUDEA работает в ряде других регионов по освещению, как я назвал, по транспорту, коммунальной энергетике, комбинированном производстве энергии, и мы надеемся на плодотворное сотрудничество. Спасибо большое.
Межевич В. Е. Спасибо большое за интересный доклад. Очень любопытно, как вы будете работать в регионах – мы будем за этим следить. Я предоставляю слово Гансу Форстнеру, директору по продажам фирмы «Клингер». И я, к сожалению, как говорил, к 12 вынужден вас покинуть, и я передаю слово для ведения круглого стола Станиславу Иренеушовичу.
Forstner H. Good morning, ladies and gentlemen, my name is Hans Forstner, and I am coming from Austria, from company Klinger. Klinger is a company which was founded nearly 120 years ago and since that time we are on the market, and Klinger started the operation with gasket material. Now you will probably say: Why can gasket materials influence cost saving, cost efficiency? The answer is very easy: it's the tightness of such transport systems which guarantees that the medias which will be transported stay in the pipeline and not go out in the environment.
Klinger is also manufacturing valves since more than 70 years, and one of the special products of our company is big boilers for district heating systems, and these big boilers for district heating system has also a big, big influence on cost savings and cost efficiency of these transport systems.
Nearly 30 years ago Klinger was the first manufacturer of sealing materials which produced now non-asbestos sealing materials and we have an experience of over 30 years. From the start more than one hundred years ago in Gumpoldskirchen in Austria Klinger is now an organization which include totally 35 companies all over the world, and the name Klinger, and Klinger gasket material and Klinger's valve products is well known worldwide.
One of the main topics is that these products have to be designed perfectly to guarantee the best possible efficiency what they can have. So from the start of designing a product Klinger goes always the way to find the best possible solution which is at the moment available, and we try to meet all the relevant standards, international standards, and of course when products will be manufactured which follow all the standards and which follow the highest requirements of the customers then we cannot speak clear of the cheapest products. And this is one of the problems we find in nowadays more and more, that of course because of savings the purchasing departments are always asking the cheapest products or the cheapest available products, and we think that it's not possible to use the cheapest products and thinking only on the investment, but we think the most important thing is to think about service life and to take all the costs which are existing from beginning of the investment and during the whole life of this power plant or pipeline or refinery or whatever. And when calculated all the costs together then it is found out that more expensive products in total can be cheaper than cheapest products you buy from the beginning. And this is really our experience worldwide since the beginning of the Klinger organization was founded, because120 years in the market means that our products have a long tradition. And we say in sealing technology Klinger is number one worldwide, and we have, we are absolutely number one in Europe, and we are selling our products from Gumpoldskirchen through whole of Europe. And of course we have also a partner in Russia and you can find outside company Ilma, and company Ilma is our partner for Klinger Dichtungstechnik, and for the valves Klinger fluid control has an own company also in Russia since more than 15 years.
So altogether we see that starting from the design of a new product it is very important that from this point you begin to think what standards have to be fulfilled, what is really the requirement of the customers. And then we have to take into consideration that also time has changed, now we speak much more about emissions, we speak much more about tightness, and when before tightness was meant with tightness for liquids so we speak now of tightness, of gas tightness. And gas tightness is measured with medium helium. So very, very low leakage rates are accepted because of the environment and also because of cost saving and cost efficiency. And when we compare in our development different products and we measure different products we can easy find out that such a simple thing like a gasket has a big, big influence on the pollution and on the environment because if this gasket remains tight during the whole service life then it is the best what in the installation can happen and the cheapest for the installation. Of course when you see such a small thing like a gasket nobody can see if this gasket material is tight or will be tight in the application or not. And we recommend therefore to read really carefully the information of all the manufacturers and compare this information to be sure that the right product is used. And this is not only a decision of purchasing departments; it has to be a decision of purchasing and maintenance department together. And when this is done we find that we have satisfied customers, we are interested in a long term business, we will be partners of our customers, not only we will sell in a short way, no, we will be really partners of these customers. And we are absolutely successful in this way because we see the reaction of our customers, we see what new projects we also win not with the cheapest products but with an efficient product. And so this is our contribution as company which is working on a small field, in gaskets, and in valve business. This is our contribution to the environment; this is our contribution and our strategy also for the future, for the next decades to stay in the market with absolutely good designed products, with a stable production, which follows the highest requirements. Of course our production is also certificated that's quite clear, and to see what standards we have to follow.
This in a few short words our presentation about Klinger materials. Thank you very much.
Доржинкевич С. И. Спасибо большое, господин Форстнер. Да я согласен, что более дешевое не всегда означает более лучшее решение. И на проблему нужно смотреть комплексно от начала и до конца этого процесса. Спасибо большое.
Слово предоставляется господину Арентсу Герберту, управляющему директору группы компаний RMG, Германия. Прошу подготовиться Сорокина Леонида Рафаиловича.
Arents G. Добрый день, dear distinguished colleagues and friends. I'm sorry that I cannot give my speech in Russian language and I hope that the translator do not have too much problems with my English accent.
Before I start a small overview and giving some ideas towards cost savings and efficiency in the gas applications let me give you an example of missing efficiency. I had the pleasure of spending the last two nights in one of your famous Moscow hotels, and actually I had two tropical nights. Tropical nights means if the temperature is around 25 degrees. I was not able to manage the heat regulation in the room itself as there were no regulation possible, and I could not use the old fashioned way of regulating the temperature by open the window as there were no handles. Someone decided somewhere that it is still winter and the heating of hotels and maybe also some other public buildings is on full speed, even if the temperature does not need it anymore. So this is a sarcastic sample of efficiency.
RMG group of companies is very much committed to the theme we have today around in this round table – efficiency in gas transport, distribution and storage. All starts with a question of where efficiency can be missing, and where efficiency can be increased. Our worldwide experience showed that at nearly each stage of the gas transportation chain, of the gas supply chain starting at the exploration, going through the transport and then to the distribution and end user, usage, there's great room for increasing efficiency. And if you speak about efficiency, there's a different kind of meaning, there's an economic efficiency, there's a saving resource efficiency, and there is of course also an efficiency in saving the resources itself.
If we talk about this efficiency let's first realize that through all these pipelines actually there is not going only gas. It's also, and this is more important, there's money. Money is going through these pipelines and it is tremendous amount of money which is going through pipelines, so cost efficiency is an issue also for the gas production companies like Gazprom, and also for the gas distribution companies which take over the gas and then bring it into the distribution to the end user.
Of course this money is direct related to the kind of equipment you have, to the kind of system you have, and as the colleague before has mentioned, quality is a critical issue to save costs. If you save some money in the beginning, it means that you may pay the bill later on by having less efficiency in your equipment.
To give you one example only to see what I mention in distribution or transportation or production company, like Gazprom, I don't speak about Gazprom directly, but like Gazprom, there is a loss of gas which turns up in total to the amount of 60 billion cubic meters. Which is closely the same kind of total consumption of a country like Germany for one year. And these losses are caused by, as I mentioned before, by leakages, by not quality products and wrong solutions, and not state of the art products.
We as a company dedicated to gas equipment and total solutions since 160 years in the gas industry, RMG has developed high quality products, high quality technical solution, later state of the art, and this in the various fields of activities.
If you speak about efficiency it's also towards the industry. The industry more and more isn't willing anymore to pay the bill according to delivered cubic meters, but they want to pay the content of energy in the gas. In Europe during, due to liberalization we have different kind of gases in the system, low caloric gas, high caloric gas, and the industry wants to pay the energy content only. That means you need a lot of analyzing, analyzers and gas chromatographs in the chain of supply whenever there's a takeovers situation, the ownership of the gas is changing and someone wants to meter exactly not only the quantity but also the quality of the gas. So this is something also to have a higher efficiency that the quality of the gas, the content of the gas is used in a proper manner. Speaking about the energy in the gas RMG has developed an equipment that's a magnetic turbo-expander which is using the kinetic energy in the gas during the process of pressure reduction. In each stage in the distribution you have to reduce the pressure from the pipeline pressure to the final customer, and in this situation there is a loss of energy actually. The energy was put in, at the transportation during the compressor stations and then gets more and more reduced and actually gets lost. What we do is we use the kinetic energy in the gas without consuming the gas and generating electric power. That means we use the phenomenon of pressure reduction to generate electric energy without that we consume the gas, so five cubic meters are going in, five cubic meters are coming out. No loss of gas, only the kinetic energy gets used.
Beside this there's a Joule-Tompson effect that you have a temperature decrease of around 50 C° which we then use as a god given air conditioning, a cooling energy. For example in Romania we have installed this kind of turbo-expanders in a station just in front of a power plant, and the cooling energy generated was approximately 500 kW per hour, and these 500 kW of cooling energy were then used to some greenhouses just close to these power plants and generated 6 C°  overall the year, that's good enough for vegetables, fruit and other aspects.
Some other situations, if you look to Moscow traffic, it's a huge parking lot, and there's a lot of energy losses also in this situation. We heard about LPG, liquefied petrol-gas, or an LNG, towards in my personal opinion CNG is a much better solution for this, there is a network of natural gas available, which is already partly pressurized,  that means in the various stages you have various kinds of pressures, and to add some additional energy to increase the pressure to the CNG 250 bars usage of CNG for cars brings a higher efficiency as to use natural gas, going to liquefy it, having different kinds of transport instead of using the installed network of natural gas. We as RMG can also in this case provide turn key solutions on CNG.
To summarize this and not to bother you too much with details as you get in the meantime some ideas about product range we have, RMG is working worldwide, we are working together with Gazprom for more than 20 years. We are in technical committees together with Gazprom and Vingas, Sakhalingas to find new technical solutions to increase the efficiency. Together with our parent company since 2009 Honeywell we are able to assist on financing. We cannot of course increase your budgets, we can help you to spend your budgets, but we can do it in a way that we bring our own contribution in the way of financing and different kinds of models up to leasing and other aspects.
Altogether I would like to summarize it in a way that RMG is committed to the targets Russia has, we are committed to the big organizations like Gazprom, we are committed to the consumers in this country, we are willing to invest also into local manufacturing, and we would like to exchange our experience we gathered worldwide with the experts on such a conference, and hope that we all take a lot of benefit out of such a forum. Thanks a lot. Спасибо.
Доржинкевич С. И. Спасибо большое, господин Арентс. Да, конечно, качество оборудования и энергоэффективность – это синонимы, можно сказать. Спасибо за примеры реализованных проектов по энергосбережению, по энергоэффективности. Я надеюсь, в «Газпроме» ими воспользуются.
Пожалуйста, Соркин Леонид Рафаилович, директор по стратегии и развитию бизнеса в России и СНГ «Хоневелл».
Соркин Л. Р. Спасибо, уважаемый председательствующий, спасибо, коллеги! Мне очень приятно, что я выступаю после господина Герберта Арентса, потому что RMG – это одно из дочерних предприятий нашей огромной корпорации, «Хоневелл», и для газовой промышленности, конечно, RMG – это замечательный, известный бренд. Но это лишь одна из наших составных частей; корпорация насчитывает 130 тысяч человек во всем мире, работающих в сфере высоких технологий.
Я хочу рассказать о перспективах применения наших высокотехнологичных решений по энергосбережению и наше видение этого для объектов промышленной и гражданской инфраструктуры России.
В докладе я хочу немножко описать возможности нашей корпорации в области энергосбережения в условиях, когда эта проблема президентом и правительством России ставится как одна из самых актуальных для экономики страны.
Тема энергосбережения в нашей деятельности, в бизнесе нашей корпорации всегда занимала ключевое место. Мы являемся, я полагаю, одним из ключевых игроков в мире, имеющих большой и успешный опыт работы в этой области и в разных направлениях.
Внедрение энергосберегающих систем является наиболее привлекательным путем повышения, наращивания энергомощностей в стране – вот на этом слайде мы показываем. Полагаем, и сегодня об этом говорилось здесь, что происходящие изменения в российском законодательстве будут способствовать развитию энергосбережения.
Примеры наших высокотехнологичных решений в самых разных областях, применение которых ведет к повышению эффективности использования энергии, показаны на этом слайде.
Здесь я хочу подчеркнуть, и вы можете видеть, разнообразие продуктов и технологий, которые корпорация предлагает в области энергосбережения, и это, кстати говоря, отражает разнообразие ее видов деятельности. Здесь можно видеть и современные технологические процессы нефтепереработки, нефтехимии, и применение систем автоматики, ориентированных на энергосбережение и оптимизацию энергопотребления, и различные приборы, датчики, турбокомпрессоры и другое оборудование.
Наши работы по энергосбережению по своим направлениям мы разделяем, я бы сказал, на два. Это продукты, технологии и системы, которые мы применяем в промышленности, в технологических процессах. Это усовершенствованное управление, оптимизация технологических процессов, нацеленная на энергосбережение в производственных операциях в различных отраслях промышленности: добыча и переработка нефти и газа, металлургия, химическая, добывающая, целлюлозно-бумажная и т.д.
Мы сами создаем технологические процессы нефтепереработки, нефтехимии. Наш бренд, UIP, известен, большинство риформингов или каталитических крекингов в мире построено по нашим технологиям, энергосберегающим технологиям с самыми современными катализаторами.
Таким же примером являются вводимые нами сейчас в отрасли промышленности беспроводные системы, которые ориентированы на широкое применение.
Полагаем, что эти наши решения в области систем управления, ориентированные на энергоэффективность, вполне могут применяться в России без существенных дополнительных капитальных вложений.
Второе направление – это наши решения по энергосбережению для транспорта. Я уже здесь упоминал о наших системах турбонадува, которые, может быть, больше известны аудитории под брендом «Garrett», и это и наши воздушные фильтры, различные датчики. Это также техники и технологии, ориентированные на энергосбережение.
В качестве примера системы управления для технологических процессов я хочу привести здесь управление процессами горения. В результате оптимизации процесса достигается существенная экономия потребления энергии на различных технологических установках, которые здесь перечислены. Это различные топки, факельные установки на газовых и нефтяных месторождениях, бойлерные установки и т.д.
Принципы этой технологии управления следующие: работают здесь два блока; оптимизатор рассчитывает оптимальный состав топливовоздушной смеси, пересчитывая его в зависимости от изменения условий процесса. Координатор обеспечивает установку и поддержание рассчитанного оптимального режима на многосвязном объекте управления.
Лидирующее место мы занимаем в обеспечении безопасности, в том числе и энергетических объектов. На этой теме я остановлюсь чуть подробнее.
Мы полагаем, что решения в области безопасности энергетических объектов всеми средствами, которые мы здесь разрабатываем и которые показаны на этом слайде, включая беспилотные летательные аппараты, играют существенную роль, в том числе для экономии энергопотребления.
Дело в том, что внеплановые остановки оборудования, в том числе и связанные с различными угрозами, проникновениями и т.д., с последующим вводом в эксплуатацию и выведением на оптимальные режимы работы, сбой в подаче электроэнергии, необходимость подключения неэкономных резервных источников энергии в случае аварии существенно снижают эффективность использования энергии.
И мы в вопросах обеспечения безопасности, технологической безопасности и охраны производственных объектов являемся здесь, я полагаю, признанным участником мирового рынка, в том числе и в России занимаемся этим очень много.
Теперь я хочу остановиться на проблеме энергосбережения и жизнеобеспечения зданий. Сегодня о теме энергосбережения зданий, объектов коммунального хозяйства предыдущие докладчики много говорили.
Здесь мы иллюстрируем наш комплексный подход к проблеме жизнеобеспечения зданий. Это позволяет нам использовать все возможности для комплексной минимизации энергопотребления различными технологическими системами.
Различные результаты могут быть получены при внедрении наших решений, как для производственных зданий и сооружений, так и жилых домов. И здесь наша различная продукция ориентирована именно на это.
Уже в настоящее время в жилищно-коммунальном хозяйстве с целью экономии энергопотребления внедряются и, можно говорить, внедряются и продолжают внедряться различные технологии «умного дома», когда все бытовые потребители электроэнергии подключены к единой системе управления, которая отслеживает режимы работы приборов и оптимально распределяет нагрузку. Здесь мы иллюстрируем эту технологию.
Я еще хочу подчеркнуть одно обстоятельство – большинство технологий в области энергосбережения, которые мы предлагаем, могут быть с успехом применены на существующей в России инфраструктуре тепло- и энергосбережения зданий и сооружений различного назначения.
Здесь я чуть-чуть остановлюсь – это перекликается с темой, когда один из докладчиков сегодня на утреннем заседании говорил о, так называемых, перфоманс-контрактах.
Понимая ограниченность финансовых ресурсов потребителей в мире для реализации энергосберегающих программ, наша корпорация начала – начали мы это в Соединенных Штатах, продолжили в Западной Европе – так называемый performance-based contract, когда фактически мы средствами корпорации финансируем энергосберегающую программу для потребителей и оплату наших затрат, возврат наших средств производим через экономию трат на платежи за энергию.
Это, собственно, здесь иллюстрируется этим слайдом, как этот механизм работает, как мы это делаем. Это обсуждалось на различных круглых столах и совещаниях.
К сожалению, нам кажется, что не очень проработана легальная ситуация в России в сфере контрактного права, для того чтобы можно было такие контракты подписывать, особенно с потребителями государственной формы собственности, с государственными зданиями, сооружениями, которые вообще, по нашей мировой практике, являются лидерами, или подающими пример, в реализации энергосберегающих стратегий.
Это, кстати говоря, могло бы быть и предметом дальнейшего обсуждения и влияния госорганов на продвижение или развитие контрактного права в этом направлении.
Ну, и я хотел бы закончить это свое выступление цитатой президента страны Дмитрия Анатольевича Медведева. Надеюсь, что наше развитие в области энергосбережения и то, что мы как корпорация делаем и предполагаем дальше в большей степени делать в России, полностью соответствует выраженному им плану. Спасибо за ваше внимание.
Доржинкевич С. И. Спасибо большое, Леонид Рафаилович, Тут у нас происходит совмещение и теоретических докладов, и практического применения, практических примеров.
Вопрос задачи по сервисным контрактам, если вы говорите, то задача разработки типового сервисного контракта у нас существует, и Минэкономразвития должен ее в ближайшее время закончить.
Учитывая то, что мы уже 2,5 часа работаем, организаторы предлагают сделать 20 минутный перерыв на кофе-брейк. И я попрошу Корнеева Андрея Викторовича приготовиться к выступлению во второй части нашей конференции. Спасибо большое.

(Продолжение)

Ведущий: Доржинкевич Станислав Иренеушович - Заместитель директора Департамента государственной политики и энергоэффективности Министерства Энергетики Российской Федерации

Ведущий.  Продолжим нашу работу. Слово предоставляется Корнееву Владимиру Викторовичу, руководителю Центра проблем энергетической безопасности Института США и Канады РАН. Прошу подготовиться Юсифбейли Нурали Адыль оглы.
Корнеев В. В. Уважаемые коллеги, мне хотелось бы познакомить вас с некоторыми предварительными результатами той работы, которая ведется в плане реализации поручений Президентской комиссии по инновационному развитию, в первую очередь, в рамках программы энергосбережения.
Как естественно понятно, мало эту программу запустить. Необходимо получить результаты, и необходима обратная связь, то есть, нужна система показателей, которая позволяла бы оценивать реальные и промежуточные, и конечные результаты всех действий, которые осуществляются в рамках этой системы государственных мероприятий.
Фактически это программа государственного менеджмента, стратегического менеджмента и она, соответственно, использует аналогичные методы.
Основным характерным условием развития всех этих мероприятий является определенная специфика современного периода. Это и быстрое технологическое развитие, сложность, наукоёмкость производства. И самое главное, что для того, чтобы координировать внутренние международные усилия по предотвращению будущих энергетических кризисов и для того, чтобы добиваться реального энергосбережения, необходимы специальные критерии для оценки и энергетической безопасности, и энергосбережения, и энергетической эффективности. Все эти параметры должны оцениваться в комплексе.
Для того чтобы это осуществить, необходимы в первую очередь: индикаторные алгоритмы выявления возможных угроз в сферах производства и потребления энергии, показателей, которые позволяли бы определять пороговые значения энергетической безопасности, энергетической эффективности и самое главное – надежная информационная база их верификации.
Необходимы методы определения критических значений уровней энергетической безопасности, обоснованные наборы расчетных данных для оперативной оценки состояния энергетической безопасности и методы сравнительного анализа разных систем критических параметров энергопотребления.
Нужны новые программно-аппаратные вычислительные комплексы для оперативного наблюдения за динамикой показателей безопасности экономического развития. И необходимы методы использования количественных показателей пороговых значений параметров энергетической эффективности, с помощью которых можно было бы анализировать итоги выполнения государственных экономических программ, корректировать прогнозы хозяйственного развития, проводить объективную экспертизу воздействия результативности новых законов, нормативных документов и проектов правительственных решений.
На этой схеме показана модель взаимосвязи между энергетической безопасностью, энергозатратами и стабильностью экономических систем в условиях устойчивого развития. На основную базисную триаду социальных условий, экономических условий и экологических условий, как вы видите, накладывается система государственного регулирования топливно-энергетическим комплексом, которой неизбежно сопутствует коррупция. Далее мониторинг, определение пределов роста, возможности сохранения нормальных условий окружающей среды, аудит уровней энергетической безопасности.
Для того чтобы обеспечить стабильность, для того чтобы в процессе развития этих систем не происходило разрушение важнейших компонентов и экономической, и природной среды, эта система должна находиться в состоянии устойчивого равновесия. Причем равновесия управляемого, обладающего определенным запасом прочности.
Несколько достаточно грустных цифр. По зарубежным оценкам энергоёмкость экономики еще три года назад была в 2 раза выше средней мировой, в 3 раза выше, чем в Западной Европе, в 2,5 раза выше, чем в США и в 2 раза выше, чем в Китае. За последние годы наметилась тенденция к снижению энергоёмкости валового внутреннего продукта. В основном это связано с воздействием рыночных условий и постепенной заменой инфраструктурной базы, ее модернизацией. Поэтому если взять период с 2000 г. по 2008 г., она снизилась примерно на треть. Но, несмотря на все это, если три года назад Россия была на 135 месте в мире по уровню энергетической эффективности, то к началу 2010 г. она занимала 120 место.
Тот потенциал энергосбережения, который оценивается в 40-45% и который заложен в Федеральном законе «Об энергосбережении», это, как говорится, снятие сливок, это первичная модернизация, это управленческие решения, это правильная ценовая политика.
Дальше предстоит еще два очень сложных этапа. Второй этап – это внедрение принципиально новых энергетических технологий, но уже на известной технологической базе. И третий этап – это использование принципиально новых технологических решений, которые пока сейчас в практике еще не используются.
Вот основные задачи по преодолению современных энергетических барьеров на пути экономического роста России. Их всего шесть. При этом это не только комплексные ресурсы сбережения, но и техническая инфраструктурная модернизация, снижение доли нефти и газа в товарной структуре внешней торговли, замещение необработанных энергоносителей наукоёмкой продукции, оптимизация внутреннего энергетического баланса, развитие диверсифицированных рынков и повышение роли государственного регулирования.
Причем не только в постановке задач и, как говорится, включении первичной кнопки, в запуске программ, но в постоянной коррекции процесса реализации энергетической стратегии, с тем, чтобы вносились изменения в зависимости от того, с какими конкретными трудностями мы при этом сталкиваемся.
Это основные направления стартовых проектов Президентской программы энергосбережения. Важно подчеркнуть, что для достижения синергетического эффекта все эти направления требуют активного международного сотрудничества.
В среднесрочном, долгосрочном тактическом плане перед нашей страной стоят очень сложные проблемы, которые решить без использования международного опыта практически будет невозможно. Это и снижение удельных энергетических затрат, и ресурсная транспарентность, и сопоставимость национальных статистических данных, обеспечение экологической безопасности, совершенствование технологий энергетических преобразований, новые результативные системы государственного стимулирования перехода к возобновляемым энергетическим источникам – пока они не рентабельны. Создание специальных информационных систем для международного мониторинга уровней и энергетической безопасности, и энергосбережения, и, как это, может быть, не странно, выплаты социальных компенсаций негативных последствий энергетических реформ для населения.
Один весьма наглядный пример. Мы понимаем выгоды энергосберегающих ламп нового типа. Однако они, как правило, стоят в 10-12 раз дороже, чем старые лампы накаливания. И это только один начальный шаг.
Оптимальный уровень энергетической безопасности достигается при таком запасе внутренней устойчивости экономической системы, когда даже самое интенсивное из вероятных дестабилизирующих воздействий не сможет эту систему вывести из состояния устойчивого равновесия. Для того чтобы мобилизовать всегда ограниченные ресурсы, нужно сосредоточить их на ключевых точках. А для этого необходим мониторинг и учет обратной связи.
И, наконец, при формировании государственной системы управления энергетической безопасности, необходим выбор унифицированных макроэкономических показателей устойчивого энергетического развития. И эти показатели должны обеспечивать взаимосвязанные системы региональных, национальных и международных блоков мониторинга.
До недавнего времени в международной практике использовалось не более 5-6 таких показателей. Однако анализ современной мировой практики, расчеты на эконометрических моделях показывают, что для того, чтобы реализовать Президентскую программу энергосбережения России, необходимо отслеживать обратные связи не менее чем по 15 основным индикаторам.
Эти индикаторы удобно распределить по четырем тематическим группам. Первая группа – это ресурсные показатели; запасы всех видов минерального сырья с расчетом периодов их исчерпания; абсолютный и относительный потенциал доступных для рентабельно технически возможного применения возобновляемых источников энергии; реальная внутренняя структура энергетического баланса с учетом и поставок первичных ресурсов, и полного энергопотребления по всем видам конечного использования; показатели динамики зависимости объемов чистого энергетического импорта и экспорта.
Вторая группа – это группа стоимостных показателей. Она включает: удельную стоимость конечного использования энергии в расчете на единицу стоимости реализованной продукции, естественно с учетом налогов и субсидий; общая удельная добавленная стоимость обрабатывающей промышленности по отдельным отраслям; данные, причем достаточно детализированные, по расходам на энергетику, включая и базисные инфраструктурные инвестиции, и затраты на разведку, и затраты на охрану окружающей среды, и затраты на энергетический импорт или экспорт; доля чистого дохода, приходящегося на оплату, совокупную личного энергопотребления в расчете на душу населения.
Следующая группа – это показатели эффективности потребления. Здесь как раз то, с чем мы уже знакомы. Это валовая удельная энергоёмкость обрабатывающей промышленности, транспорта, прочих секторов в стоимостных физических показателях. Но кроме этого, очень важна конечная удельная энергоёмкость наиболее энергозатратных видов товарной продукции, эффективность потребления основных видов первичного энергетического сырья для производства электроэнергии, тренды удельного совокупного расхода энергии по теплотворной способности в расчетной единице валового внутреннего продукта и динамика полного энергетического потребления.
И, наконец, последняя – это группа экологических показателей: объем выбросов в окружающую среду загрязняющих веществ энергетического происхождения с выделением группы парниковых газов и накопленное количество радиоактивных отходов, которое требует дезактивации, специальной переработки и длительного хранения.
Вот на этой схеме вы видите унифицированную систему мер государственного управления для обеспечения энергетической безопасности и энергосбережения с использованием многофакторных обратных связей. Эта схема имеет внутренний циклический характер. Начинается цикл со сбора данных и установки целей энергосбережения. Дальше – предварительная оценка рисков безопасности, потенциальных угроз.
На основе этих двух первичных этапов мы вырабатываем текущий процедурный план мер защитного реагирования и регулирования. И уже после этого пятый этап – это внедрение в действие мер активной и пассивной безопасности лимитов потребления энергосбережения.
Дальше на этом все не кончается. После этого начинается аудит результатов мер безопасности. На основании аудита: непрерывное обновление, интеграция, оценка данных, повторная оценка рисков и техногенных и террористических угроз. И в результате внутри этой системы генерируется план будущего обновления всей системы безопасности энергосбережения.
То есть в систему заложено управление изменением организации всей системы энергетической безопасности страны, которая постоянно используется для корректирования текущего процедурного плана мер защитного реагирования и регулирования. И плюс к этому система включает цели образования и подготовки высококвалифицированного персонала.
О каких конкретно направлениях международного сотрудничества в первую очередь должна идти речь? Прежде всего, в рамках встречи «Большой восьмерки» в Санкт-Петербурге в 2006 г. был принят так называемый план, Санкт-Петербургский план действий, в рамках которого предложено по инициативе российской стороны создавать тематические международные партнерства.
В настоящее время эти партнерства включают: партнерство по водородной экономике, партнерство по коммерческому использованию нетрадиционных ресурсов метана, специальное партнерство по секвестрированию углерода, партнерство по биоэнергетике и специальные программы по проблемам использования вторичных ресурсов.
Кроме этого, уже практически завершено создание международного партнерства по сотрудничеству в области энергоэффективности. И, наконец, для России может быть очень перспективным более активное участие в работе Международного агентства по возобновляемым источникам энергии, которое было создано в прошлом году.
Что должно лежать в идеале в основе программ международного сотрудничества в области энергосбережения? Если мы оценим наиболее успешные результаты, которые уже есть, то, оказывается, что так же, как при освоении атомной энергии, использовании космоса, максимальные преимущества для России получаются в том случае, если мы используем все еще имеющиеся в нашей стране результаты фундаментальных научных достижений и теоретических разработок; и, во-вторых, мы применяем те или иные технические решения, которые у нас есть, и для которых за рубежом в настоящее время отсутствуют высокорентабельные аналоги.
И вот, исходя из этих критериев, можно перечислить следующие перспективные направления международного энергетического научно-технологического сотрудничества с участием нашей страны. Более конкретно это то, что сейчас закладывается в основу быстро набирающего обороты нового этапа российско-американского энергетического диалога – компактные газотурбинные электрогенераторы; криогенные технологии; высокоэффективные турбодетандеры, о которых сегодня уже была речь, для производства сжиженных газов; твердотельные полупроводниковые контрольно-измерительные приборы для условий низкий температур; высокопроизводительные диффузионно-мембранные установки для разделения газовых фракций; металлогидридные системы безопасного хранения топливного водорода; очень эффективные методы получения сверхплотных композитов на основе фулиряновых порошков и других изомеров углерода.
Солнечные батареи, аккумуляторы. Как ни странно, у нас есть целый ряд прорывов, в частности, в области создания лития-железо-фосфатных аккумуляторов, которые перспективны для автомобильного транспорта.
Оборудование для беспроводной передачи электроэнергии с помощью объемного электромагнитного резонанса. В Российской академии наук эти исследования уже дали реальные практические результаты.
Технологии транспортного использования бороводородного и различных новых видов мелкодисперсного металлизированного эмульсионного топлива. Активизация сжигания поликомпонентных топливных смесей в кипящем слое. Применение для тепловых электростанций ионизированного водоугольного топлива.
Новые типы ядерных реакторов на расплавленных солях. По этому направлению у нас есть уже конкретные проекты с США. Использование надтепловых нейтронов. Ториевые энергетические реакторы – пока нет, но достаточно перспективные. И новые системы термоядерных энергетических установок следующего поколения на основе гелия-3 – более безопасные.
Новые технологии наклонного горизонтального бурения, использование метановых гидратов и радарное дистанционное зондирование месторождений полезных ископаемых.
Модульные ветровые электрогенераторы; системы использования энергии вертикальных океанических термоградиентов. Достаточно отметить, что только в свободной экваториальной зоне мирового океана этой энергии столько, что 10% ее могло бы полностью обеспечить все современные энергетические потребности всего мира.
Приливные электростанции; электрогенерация на основе прибрежных градиентов солености. Специальные каталитические энергосберегающие методы вторичной переработки резино-пластиковых отходов. Сюда включаются и автомобильные, и авиационные шины.
Стабилизация безопасных захоронений углеродных соединений; комплексная деактивация зольных выбросов тепловых электростанций.
Это конкретные технологические разработки. Но, кроме этого, нам не следует забывать о будущем. Поэтому не менее серьезное внимание следует уделять фундаментальным научным исследованиям и совместным проектам в этой области.
В первую очередь, это исследования в области физики конденсированного состояния. Это физика наноструктур, спектроника. Это общая теория сверхпроводимости. Это различные теории, которые описывают новые эффекты в графлении поверхности топологических изоляторов. Это теории локализационных переходов неупорядоченных систем.
По целому ряду направлений здесь есть очень серьезные достижения наших физиков, которые признаны во всем мире.
Физическое материаловедение. Принципиально новые материалы и структуры, в том числе, фулиреновые, которые могут стать основой для очень эффективных конструкционных наноматериалов.
Актуальные проблемы и оптики, лазерной физики, в том числе, то, что связано с достижением предельных концентраций мощности энергии в пространстве и во времени.
Освоение новых диапазонов частотного спектра. Это и спектроскопия сверхвысокого разрешения, и стабильные частотные стандарты, и изучение процессов глубокого взаимодействия излучений с веществом.
Очень важным являются фундаментальные основы лазерных производственных технологий. Это и обработка, и модификация конструкционных материалов, и оптическая информатика, и лазерная и нелинейная оптика; обратимые, необратимые модификации проводящих сред.
Изучение нелинейных волновых явлений. Это и радиофизические, акустические методы связи и, в частности, методы, которые могут быть использованы для разведки полезных ископаемых.
Фундаментальные проблемы физической электроники. Это методы генерации приема, преобразования электромагнитных волн с помощью различных твёрдотельных устройств. Это СВЧ электроника больших мощностей. Это физика мощных пучков заряженных частиц. Это направление имеет как мирное, так и оборонное значение.
Очень важными также являются современные проблемы физики плазмы, включая физику астрофизической высокотемпературной плазмы и управляемую, термоядерного синтеза – это известно. И, кроме этого, физика низкотемпературной плазмы и основы ее применения в технологических процессах. Это то, что уже реально, то, что может дать реальные результаты по энергосбережению.
И, наконец, такой конкретный пример. Как правило, основой технологических процессов энергетики будущего становятся такие решения, которые в настоящий период, как кажется большинству, не имеют никакого или почти никакого практического значения. Классический пример – это квантовая механика. Когда впервые были получены основные соотношения в этой области, они вызывали серьезные сомнения даже у ведущих специалистов, включая Альберта Эйнштейна.
С тех пор прошло 100 лет. И вот последние результаты показывают, последние экономические оценки, сейчас примерно треть дохода в области высоких технологий получается за счет производства и коммерческой реализации тех или иных конкретных продуктов, при изготовлении и работе которых используется, реально используется квантовый эффект. Это в первую очередь вся наша электроника и целый ряд других очень полезных и окружающих нас вещей.
Поэтому для того чтобы наша страна не только сделала рывок в области энергосбережения, но и смогла гарантировать достаточно высокий уровень конкурентоспособности в будущем, об этом будущем надо думать и заботиться. И заботиться в первую очередь тем, чтобы развивать не только технологические разработки, но и достаточно серьезные фундаментальные научные исследования. Как показывает практика, рано или поздно они всегда окупаются. Спасибо за внимание.
Ведущий. Спасибо большое, Андрей Викторович. Вы удивительно затронули вопросы показателей и оценки энергосбережения и энергобезопасности до вопросов энергетики будущего. Хочется подумать. И правильно, нужно говорить не только о том, что нужно сегодня и можно применять, но нужно говорить и подумать о том, что будет, каким будет энергетика ТЭК в 20-м, в 30-м, в 50-м гг. Потому что мы живем в мире, когда мы можем уже проектировать наше будущее.
То есть нужно сегодня подумать, чего мы хотим, в каком мы хотим городе жить, в каком мегаполисе, в каком регионе и к этому стремиться, ставить перед собой системообразующие задачи. Спасибо большее. А сейчас слово предоставляется нашему гостю из Азербайджана Юсифбейли Нурали Адыль оглы, директору «Азербайджанского научно-исследовательского и проектно-изыскательского института энергетики». Прошу подготовиться Иванову Виталию Валерьевичу.
Юсифбейли Н. А. Добрый день, господин председатель, уважаемые коллеги. Прежде всего, хочу выразить оргкомитету форума глубокую признательность за предоставленную возможность выступить перед вами.
Дорогие друзья, для начала хотелось бы коротко проинформировать вас о некоторых общих показателях азербайджанской энергосистемы. Хочу сказать, чтобы у вас сформировались какие-то представления.
Азербайджанская энергосистема в течение 70 лет функционировала как часть единой энергосистемы России, играла доминирующую роль в Южно-Кавказском регионе. И в настоящее время азербайджанская энергосистема работает в параллельном режиме в единой синхронной зоне с российской энергосистемой и по межсистемной линии, единственной межсистемной линии 330 кВ дербентской линии.
Она включает в себя 12 тепловых, 6 гидроэлектростанций с установленной мощностью 6500 МВт, а также имеют развитую сеть системообразующих высоковольтных линий – 110, линии электропередач напряжением 100-250 кВ с протяженностью более чем 7000 км.
Дорогие друзья, известно, что энергосбережение является сложной, многокритериальной, многофакторной проблемой, для решения которой могут использоваться различные методы организационного и научно-технического характера. Известно и то, что энергосбережение является одним из стратегических направлений науки и техники во всех странах мира. Это обуславливается, прежде всего, ограниченностью традиционных энергетических ресурсов, непрерывным ростом их стоимости и, наконец, глобальными экологическими проблемами.
Следует подчеркнуть, что энергосбережение является также наиболее эффективным способом увеличения источников генерирующих мощностей. Энергосбережение должно осуществляться несколькими путями. Во-первых, это уменьшение потерь энергии на всех стадиях ее преобразования: от первичных источников до конечного использования; это прорыв технологий на основе достижений научно-технического прогресса; создание энергосберегающего оборудования, приборов; замена устаревшего оборудования на электростанциях и в электросетях на высокоэкономичное и экологически приемлемое; а также более квалифицированная эксплуатация энергообъектов, повышение качества их проектирования, строительства и т.д.
Во-вторых, это перестройка энергобаланса за счет развития нетрадиционных возобновляемых источников энергии. Перераспределение составляющих энергобаланса многих регионов и целых стран за счет роста использования возобновляемых источников энергии является не только важнейшим направлением энергосберегающей политики, но и играет значительную роль в стратегии сдерживания изменения климата.
Энергосбережение, как и эффективное использование энергии, в общем, не является самоцелью, а направленно на достижение общего экономического эффекта. Понятно, что получение максимального эффекта от энергосберегающих мер требует модернизации энергетического комплекса.
Как вы знаете, среди таких стран СНГ, как Россия, Казахстан и другие, Азербайджанская Республика также относится к группе быстроразвивающихся и самодостаточных, с точки зрения обеспеченности топливно-энергетическими ресурсами, стран. Следовательно, для поддержания ежегодного роста ВВП в республике необходимы новые эффективные элементы производства и передачи электроэнергии в комплексе с проведением соответствующих энергосберегающих мероприятий. Также известно, что затраты на экономию 1кВт энергии в несколько раз дешевле, чем стоимость одного нового вводимого.
Экономика Азербайджана вступала в фазу устойчивого экономического развития. Позади кризисные, послекризисные, перестроечные периоды. После 10 лет демонстрирует положительную динамику макроэкономических показателей.
ВВП увеличился более чем в 8 раз, как указано в слайде. Даже в последний год глобального экономического кризиса он по отношению к предыдущему, 2008 г., снизился всего на 6,5% и составил $43 млрд. За счет энергосберегающих мероприятий положительная динамика имеет место и в других макропоказателях, как энергоёмкость, электроёмкость, потребление электроэнергии на душу населения и др.
Как видно, все показатели свидетельствуют о степени эффективности экономики и эффективности использования энергоресурсов, в том числе, электроэнергии, имея тенденцию к снижению. И эти показатели в Азербайджанской Республике остаются немного выше, чем за рубежом. Показатель по Западной Европе – это 0,4, а среднее мировое значение – это на уровне примерно 0,34.
Следует отметить, что, с одной стороны, это достижение обусловлено, главным образом, вкладом нефтяной составляющей экономики. Следовательно, необходимо создавать и развивать конкурентоспособные отрасли при стабилизации в ближайшей перспективе вклада нефтяного сектора. И с другой, даже при самых высоких макроцифрах в развитии электроэнергетики остается вопрос: насколько она эффективна и удовлетворяет многочисленным современным требованиям.
В этих условиях к электроэнергетике предъявляются самые высокие требования по всем составляющим энергоэффективности, таким как, экономичность, экологичность и надежность.
Стратегия государственного управления электроэнергетической отрасли отражена в целом ряде государственных программ, документов, которые не только обеспечивают энергетический баланс на отдельных этапах развития экономики, но и учитывают критерии и принципы, удовлетворяющие требования энергоэффективности.
Известно, что одним из важнейших принципов, обеспечивающих эффективность, развитие и функционирование в современных условиях является принцип диверсификации. Если в 2000 г. в энергосистеме Азербайджана было всего два вида генерирующих мощностей установок паротурбины и гидроэлектростанций, – причем более 80% паротурбинных установок с КПД около 30%, – то начиная с 2001 г. ввели в работу газотурбинные установки и парогазовые установки комбинированного цикла в одновальном исполнении и в исполнении 2+1 класса H; а также были введены в работу гидроэлектростанции мощностью примерно 150 МВт.
Динамика развития генерирующих мощностей на различных технологиях, конечно, приведена на слайдах здесь. Слайд 11. И следует отметить, что наряду с этим в этот же период проведены реконструкции ряда старых блоков, 300 МВт блоков, у которых увеличили мощности с 300 МВт до 330 МВт. А также была проведена реконструкция на Мингечаурской гидроэлектростанции.
Следует отметить, что на исходе 2010 г. в энергосистеме уже не останется блоков с изношенным и неэкономичным оборудованием, имеющих высокий удельный расход топлива. Реализация стратегии привела к улучшению технико-экономических показателей и индикаторов энергетической безопасности системы.
КПД энергосистемы увеличился с 30% в 2000 г. до 38% в 2009г., и удельный расход снизился с 411 до примерно 427 г/(кВт • ч), и потери в электрической сети снизились с 15% до 8%.
Следует отметить, что большой потенциал энергосбережения был заложен в сферы потребления электроэнергии. Так в 2006 г. электропотребление составило около 25 млрд., что на 3 млрд. кВт • ч превышало электропотребление в 1990 г. Изменение тарифов и совершенствование системы учета и контроля привело к снижению электропотребления в 2008 г. на 16,6% по отношению к 2006 г., а уровень сбора за потребление, конечно, доведен с 50% до 100%.
Впервые за 20-летний период в 2007 г. появилось положительное сальдо электрической энергии. Экспортный потенциал Азербайджанской энергосистемы на сегодняшний день составляет примерно 5,6 млрд. кВт • ч и в ближайшее время увеличится еще на 2,3 млрд. кВт • ч.
Следует также отметить, что экспортный потенциал формировался, благодаря, с одной стороны, вводу и модернизации генерирующих мощностей, а с другой, внедрением энергосберегающих мероприятий в потребительском секторе. Одним из приоритетных направлений развития для повышения энергоэффективности энергосистемы Азербайджанская республика рассматривает расширение межгосударственных линий электропередачи с энергосистемами сопредельных государств.
Готова к выводу в эксплуатацию подстанция Хачмас на границе России с заходом, выходом межгосударственных линий электропередач между Россией-Азербайджаном. В текущем году также завершается строительство подстанции линии электропередач с протяженностью около 340 км. между Азербайджаном-Ираном.
А также одним из важных проектов, осуществление которого не только обеспечит значительные экономические выгоды, но и поднимет на качественно новый уровень электроэнергетики страны региона, можно назвать проект крупномасштабного экспорта электроэнергии и мощности из Азербайджанской республики в Турцию.
Важным фактором энергосбережения и элементов электроэнергетики до 2015 г. является использование возобновляемых источников энергии. Этот вид энергоресурсов в республике достаточно изучен, а именно, потенциал энерговетра и малых ГЭС. Экономический потенциал малых ГЭС, которые можно будет ввести в баланс мощности до 2015г., составляет 4-5 млрд. кВт • ч. Примерно столько же от ветровых электростанций. В настоящее время начата активная работа по технико-экономическому обоснованию и подготовке рабочих чертежей.
Вышеизложенное свидетельствует о большой проведенной работе по развитию электроэнергетики в республике, повышении энергоэффективности в части экономичности и экологичности.
В заключении хочу отметить, что по технореализации государственных программ по развитию энергосистем, неотъемлемым элементом которых является энергосбережение, энергосбережение дало свои положительные результаты, а именно, улучшены все технико-экономические, экологические показатели и некоторые важнейшие показатели энергетической безопасности. Также сформировались очень благоприятные условия для дальнейшего развития и выполнения своей доминантной роли в регионе за счет появления экспортного потенциала. И появилась возможность создания производственного собственного высокотехнологичного оборудования не только для электроэнергетики и машиностроения, но и для других технических отраслей, как Сумгаитского технопарка. На этом все. Спасибо за внимание.
Ведущий. Спасибо большое. Пожелаем вам успеха в реализации ваших планов по энергосбережению, энергоэффективности. Сейчас слово предоставляется Иванову Виталию Валерьевичу, заместителю генерального директора, главному инженеру ОАО «МРСК Сибири». И прошу подготовиться нашего гостя из Белоруссии Короткевич Андрея Михайловича.
Иванов В. В. Добрый день, коллеги. Представляю компанию «МРСК Сибири». Компания входит в «Холдинг МРСК». Это одна из крупнейших инфраструктурных компаний России. Занимаемся распределением электрической энергии. По объему отпуска в сеть наша компания сегодня составляет по сути дела более 100 млрд. кВт • ч в год. И в Холдинге мы являемся №1 именно по пропуску. Безусловно, начали заниматься, как сейчас говорят, модной нынче темой. Хотелось бы продемонстрировать собственный опыт, чего удалось достичь.
Законодательная база, вы видите, которая есть. Я не буду повторять. Соответственно, дополнительно был выпущен ряд документов. Почему-то на слайде не видно, все не входит внизу. Есть ряд стандартов организации и положений.
Сегодня много говорилось об энергоёмкости ВВП. Я несколько базовых слайдов хотел привести. Действительно, энергоёмкость выше примерно в 2 раза. Вы видите страны бывшего СССР: Беларусь, Украина и Россия (красным выделена), насколько мы отличаемся от основных стран, которые входят, наверное, в G20 уже сейчас.
Безусловно, одна из причин – это климат, по сути дела, и, учитывая, что мы находимся в Сибирском ФО для нас это наиболее актуально. Мы не хотим сравниваться с Европой, но, тем не менее, хочу привести несколько цифр. Средний уровень потерь в электрических сетях в Европе составляет порядка 4-5%. Средний уровень потерь по территории и зоне действия «МРСК Сибири» составляет более 8%. Но здесь есть маленькая уловка, – и энергетики, наверное, меня прекрасно понимают – по отдельным показателям с учетом так называемого фактора «последней мили»: фактические потери без учета «последней мили» в распределительном сетевом комплексе на уровне 10,04 кВ составляют примерно 15%. Потери ужасающие, я бы сказал. Они сравнимы по нашей оценке со всей выработкой, например, Омской области. Насколько это ложится на конечный продукт либо услугу? Мы прекрасно понимаем, что, безусловно, ложится и самым непосредственным образом.
Когда начали заниматься энергоэффективностью – все-таки наша компания занимается непосредственно, она приземлённа: с населением работает, с юридическими лицами, с малым, средним бизнесом – для себя открыли удивительное, в общем-то, – что в России невыгодно заниматься энергосбережением. И причина здесь, на наш взгляд, в заниженных ресурсах, в тарифных. Наверное, мелко, может быть, и видно, но повторюсь, цифры стоят, где написано в 4, в 4, в 3, в 8 раз – это настолько, насколько отличается стоимость электроэнергии на торговых площадках. Площадка Nord Pole представлена и, например, наша площадка АТС – Администратор торговой сети.
Структура потребляемых ресурсов по нашей компании выглядит следующим образом. По сути, есть два больших основных блока: это технологический расход электрической энергии на транспорт – почти мы 6 млрд. руб. только на это тратим, хотя надо отметить, что нам эти деньги возвращаются в тарифе, и за это платит потребитель, то есть непосредственный, конечный потребитель; и хозяйственные нужды компании.
И мы разбили свою работу на два основных блока: это снижение расходования электрической энергии на хозяйственные нужды и на технологический расход, на транспорт электрической энергии. Вот структура. Видно, что потери составляют в компании из ресурсов по сути дела 91%. Цифра довольно велика.
Мы разбили несколько направлений, чем мы занимаемся, начинаем заниматься уже по сути дела с 2006 г., потому что компания эта выгодна. Разбились по системам освещения, водоснабжения, теплоснабжения, по модернизации зданий и, собственно, по нашим проектам высокоэнергетической эффективности.
Реализация программы практическая, начиная с 2006 г., уже довольно красноречиво показывает, сколько компания реально сэкономила на снижении потребления, на хозяйственные нужды – по сути дела более чем 25%. Надо отметить, что ресурс компании полностью исчерпан в снижении динамики потребления на хозяйственные нужды. Я скажу позднее, почему это сделано.
Мы начали реализовывать новые энергоэффективные площадки, как в странах бывшего СССР, так и по России. У нас основной производственной единицей является район электрических сетей. Это сделано абсолютно во всех энергокомпаниях. У нас их всего 245. Мы начали делать площадку именно для демонстрации своих разработок в энергосбережении. В каждом филиале – а у нас их 10, начиная от Омска до Забайкальского края, то есть вся Западная и Восточная Сибирь – мы сделали образцовые районы электрических сетей, создали рабочие группы и начинаем транслировать свой положительный опыт в этом направлении. То есть это практическая реализация проектов.
Расход на собственные нужды компании, к сожалению, не такой красивый, как на хозяйственные. Причина здесь в технологической отсталости оборудования, которое применяется в России. На пальцах это можно объяснить следующим образом. Собственные нужды в энергетике – это те нужды, когда нам необходимо, например, зимой подогревать какое-нибудь масляное оборудование, использовать на это какие-то затраты электрической энергии. При модернизации этого оборудования, безусловно, расходы на собственные нужды упадут на наш взгляд в разы. Надо отметить, что собственные нужды сегодня оплачивает конечный потребитель.
Наверное, уже ближе к финалу мы подходим. Вот мы примерно 6 млрд. руб. тратим на транспортировку 100 млрд. кВт • ч. Это 7,7 млрд. кВт. Так у нас примерно разбита наша программа. Мы планируем ее снизить на 2,5 млрд. Это более чем на 20% снизить потери в удельных показателях.
Что нам для этого нужно? Мы сейчас выходим в Минэнерго с программой «Инновация оборудования». Программой занимается под руководством Холдинга, конечно, МРСК. Наша доля в этом объеме составляет примерно 282 млрд. руб. Мы начали уже прикидывать примерно, что в конце концов это обойдется. Реально мы можем снизить эксплуатационные затраты, а, соответственно, и тариф примерно на 30%. Спасибо за внимание.
Ведущий. Спасибо за интересный доклад. У вас более практические цифры, практические действия, чем в некоторых докладах. Сейчас должен был выступить Андрей Михайлович Короткевич из дружественной нам Республики Беларусь. Но, к сожалению, его нет, поэтому просьба Скороходову Александру Анатольевичу, Генеральному директору БПЦ «Энергетические системы». А есть докладчик Скороходов Александр Анатольевич? Павлов Александр Сергеевич – Начальник Департамента технического развития ОАО «МРСК Урала».
Павлов А. С. Добрый день, уважаемые коллеги. Когда речь заходит об энергоэффективности в энергетике, прежде всего, в электроэнергетике, обычно подразумевается, что это задача генерирующих компаний и потребителей. Однако в своем докладе я бы хотел показать, что это также задача всех остальных субъектов энергетики и в том числе и сетевых компаний.
Для начала немножко справочной информации. «МРСК Урала» также как и все остальные МРСК, входит в структуру «МРСК Холдинга», действует на территории четырех субъектов Российской Федерации: Свердловской и Курганской, Челябинской областей, а также Пермского края. В состав компании входит три филиала: Свердловский, Челябинский и Пермский, а также два сетевых дочерних предприятия: это «Курган-Энерго» и Екатеринбургская электросетевая компания.
Что касается движения в сторону энергоэффективности, мы в компании посмотрели, каким образом сетевая организация может оказать влияние в целом на весь процесс повышения энергетической эффективности промышленных предприятий и других организаций на территории регионов и выбрали семь основных направлений деятельности. Это достаточно традиционное направление повышения качества учета электрической энергии, компенсация реактивной мощности в электрических сетях, применение энергосберегающих технологий освещения и отопления, прежде всего, на собственных производственных базах районов электрических сетей и мастерских участков.
Оптимизация схем электроснабжения. Здесь имеется в виду, что на сегодня сетевые компании также осуществляют операционную деятельность по управлению распределительными электрическими сетями уровней напряжения 10, 0,4, 110 кВ, и часто простейшими диспетчерскими действиями, такими как, перенос, скажем, нормальных разрывов в сетях, можно добиться более оптимальной загрузки линии электропередач и силовых трансформаторов для того, чтобы оптимизировать потери в сетях.
Следующее направление – это оптимизация трансформаторных мощностей. Здесь речь идет о том, что опять же в тот переходный период, который произошел у нас в 90-х и начале 2000-х годов многие промышленные предприятия, которые находились на территории Свердловской и Челябинской областей, либо изменили профиль своей работы, либо перенесли свои производственные площадки на другие территории. Соответственно, часть сетевых мощностей, которые раньше предусматривались под эти предприятия, на сегодня в значительной степени не загружена.
Одновременно с этим возникает потребность в электрической мощности в других районах регионов, в муниципальных образованиях, что в основном связано с ростом бытовой нагрузки. Соответственно, есть возможность – не везде, конечно, но, тем не менее, она существует, – это переместить силовые трансформаторы из одного района, где они на сегодня не загружены, в те районы, где можно будет максимально использовать эту установленную мощность.
Следующее направление – это использование при строительстве и реконструкции новых электросетевых объектов, современных технических решений, которые также позволяют снизить потери в электрических сетях. Это, в первую очередь, применение опять же или газового оборудования, применение трансформаторов с улучшенными техническими характеристиками и т.д.
И еще одно направление, которым мы сегодня тоже совместно с региональными властями занимаемся, – это тарифное стимулирование процесса выравнивания графиков нагрузок и вообще в целом энергоэффективности, энергосбережения. По большому счету, так или иначе, все эти мероприятия, естественно, связаны с программой снижения потерь.
Теперь немного более подробно о Программе повышения качества учета. На сегодня в соответствии со стандартными условиями «Холдинга МРСК» такая программа в «МРСК Урала» сформирована и существует. Общие ее параметры показаны на слайде. В целом до 2012 г. планируется привести в соответствие со всеми нормативными документами технический и коммерческий учет оптового и розничного рынка компании. По сути, учет оптового рынка уже на сегодня приведен в соответствие с нормативными документами, то есть осталась работа только по рознице.
1500 млрд. руб. – затраты на модернизацию этих систем учета. За счет снижения потерь, за счет стимулирования потребителей при внедрении этих новых измерительных комплексов, планируется расчетная экономия порядка 850 млн. руб.
Теперь о компенсации реактивной мощности. Опять же здесь достаточно большое поле для деятельности в сетевой организации. Не секрет ни для кого, что в отдельных районах Свердловской и Челябинской областей особенно, у нас на сегодня существуют проблемы с качеством электрической энергии. Те существующие промышленные потребители, которые составляют существенную долю энергопотребления этих регионов, потребляют достаточно большой объем реактивной мощности. Это, в первую очередь, металлургические заводы, которые на сегодня устанавливают электро-дуго-плавильные печи.
Соответственно, компенсируя эту реактивную мощность, устанавливая новые устройства компенсации реактивной мощности, можно добиться существенной разгрузки основных сетевых транзитов, которые необходимы для передачи электрической энергии от генерации до этих узлов потребления, и снизить объемы технологического присоединения и финансовые нагрузки на потребителей для того, чтобы они могли непосредственно эти деньги уже направить на внедрение собственных методов повышения энергетической эффективности.
Программа опять же на сегодня такая по компенсации реактивной мощности сформирована в «МРСК Урала». Общие затраты на нее оцениваются порядка 2 млрд. руб. При этом те средства, которые может высвободить потребитель за счет снижения оплаты за технологическое присоединение при действующем уровне тарифов, оцениваются порядка 1,2 млрд. руб.
Кроме того, как я уже говорил «МРСК Урала» в свою очередь является достаточно крупным потребителем на территории действия своих регионов. Достаточно большое количество производственных площадок, зачастую тоже достаточно энергоёмких, на территории компании присутствует. Это порядка 300 площадок.
На сегодня разрабатывается программа реконструкции этих производственных баз, поскольку все они были построены в 60-70-х гг. прошлого века, и на сегодня по сути уже не обеспечивают нормальные условия работы ремонтного и эксплуатационного персонала компании. При разработке заданий на проектирование и при реконструкции этих баз используются уже сегодня современные технологии, позволяющие снизить энергопотребление и оптимизировать затраты на хознужды.
И немножко о совместной работе с регионами. На сегодня компания ведет тесное сотрудничество с региональными администрациями по вопросам энергоэффективности. В первую очередь, конечно, это Свердловская область, то есть родной регион присутствия компании. Кроме того, Свердловская область еще и наиболее проявляет активную позицию среди прочих регионов в плане внедрения программ энергоэффективности. В области создана достаточно хорошая база для построения этих всех систем и внедрения всех этих мероприятий.
На сегодня мы работаем уже по такому достаточно интересному направлению, как внедрение систем малой генерации и, в том числе, мини-гидроэлектростанций. Есть такая в области Губернаторская программа. Кроме того, в конце прошлого года был проведен конкурс по проектам на тему энергоэффективности. Материалы все по этому конкурсу, по итогам были предоставлены в Министерство энергетики Российской Федерации. И в конце прошлого года со Свердловской областью был подписан протокол о совместной деятельности в области энергоэффективности.
Что хотелось бы сказать в заключении? Если говорить о практической реализации вообще программы повышения энергоэффективности сетевых компаний и в целом промышленных потребителей на территории региона, то первейший вопрос, который мы на сегодня видим, – это вопрос поиска некого паритетного решения между тарифными решениями, которые будут стимулировать процесс энергосбережения, и техническими решениями и законодательными, которые также призваны обеспечить необходимые условия для запуска этого процесса.
Да, на сегодня имеется законодательная база. В принципе для запуска процесса этого достаточно. Но у нас на сегодня не проработано очень много технических решений, связанных с энергосбережением. Приведу небольшой пример. То, о чем я уже говорил, – строительство мини-ГЭС на территории региона и вообще малой генерации. Очень большой вопрос технологического присоединения этих объектов. Я не говорю о деньгах на сегодня. Я говорю о именно технических решениях. Все нормативные документы, которые касаются технических решений присоединения генерирующих объектов на сегодня, относятся в основном к крупным энергетическим объектам, крупным станциям.
Если применять эти технические решения ПУЭ, ПТЭ и другие для малой генерации, это означает привести к удорожанию проекта в 2-3 раза. Естественно, ни один инвестор, который заинтересован в установке таких систем, не пойдет на такие затраты. Поэтому на наш взгляд нужно отдельно разрабатывать нормативную документацию именно для малой генерации. Возможно, необходимо разрабатывать отдельную документацию для того, чтобы стимулировать внедрение каких-то отдельных новых технических средств в электрических сетях у потребителей и у генераторов.
У меня все. Спасибо за внимание.
Ведущий. Спасибо за доклад. Очень обнадеживает, что все реформы практические идут у нас не из Москвы, а из регионов. Практические реформы идут в «МРСК Урала», «МРСК Сибири». Это очень обнадеживает и радует, что действительно продвигаются такие программы. Спасибо за доклад. Просьба выступить Скороходову Александру Анатольевичу. Мне сказали, что он появился в зале. Это Генеральный директор БПЦ «Энергетические системы». «Распределенные энергетические системы: энергоэффективные решения для ЖКХ на основе микротурбин». Очень интересная тема для нас.
Скороходов А. А. Добрый день. Меня зовут Скороходов Александр. Я представляю компанию БПЦ «Энергетические системы». Наша компания является, по сути, инжиниринговой компанией, которая специализируется в проектировании и строительстве объектов децентрализованного энергоснабжения, которые обычно мы размещаем на территории конечных потребителей энергетических ресурсов.
Мы начали заниматься этим направлением бизнеса с 2002 г. и на сегодняшний день накопили достаточно обширный опыт применения микротурбинных электрогенераторов на различных объектах, в том числе и объектах коммунальной энергетики.
Начинали мы как поставщики оборудования. На сегодняшний день мы представляем организацию, которая может обеспечить выполнение генподрядных обязательств на объектах, и направление, которое мы сейчас начали, – это строительство энергетических объектов за привлеченные деньги с последующей сдачей в аренду этих энергоисточников потребителю, то есть аренда мощностей потребителем.
Мы для себя выбрали определенную узкую нишу и используем в качестве основы для построения наших инженерных решений микротурбинные электрогенераторы компании Capstone MicroTurbine. Эта компания является лидером рынка. Она начинала одной из первых и на сегодняшний день занимает, я думаю, что процентов 80 рынка. Особенно после того, как недавно она поглотила другого производителя микротурбинного оборудования, также американского.
У нас в стране подобные источники известны давно. То есть прототипом для микротурбинных электрогенераторов служат так называемые ВСУ – это вспомогательные силовые установки, которые в нашей стране применяются в основном на военных мобильных объектах. Заслуга компании Capstone состоит в том, что она взяла такой же ВСУ, прототип, у себя и адаптировала его для стационарного применения, доведя до достижения определенных потребительских свойств этого источника.
Потребительские свойства этого оборудования представлены на этом слайде. Они состоят в том, что агрегаты, во-первых, обладают хорошими экологическими характеристиками, то есть от 5 до 10 раз содержание вредных веществ в выхлопе меньше, чем статистически вырабатывается на централизованных энергетических установках. Эти агрегаты имеют диапазон регулирования мощности практически от нуля от холостого хода номинала, что важно при использовании их в качестве автономных источников, работающих в «островном» режиме. И в этом режиме они следуют за профилем потребления нагрузки потребителем.
Эти агрегаты имеют длительный межсервисный интервал обслуживания, кратный одному году. То есть у нас есть реальные объекты, где заказчики не подходят к этому оборудованию год. И даже есть пример в Белгороде, где мы установили микротурбину в котельной в качестве источника собственных нужд этой котельной. И там 20 тыс. часов отработал агрегат до тех пор, пока не остановился по загрязнению воздушных фильтров. До этого к нему не дотрагивались.
Эти агрегаты имеют модульный дизайн, то есть их можно размещать как в стандартных капотах заводских, так и в геометрии тех помещений и тех объектов, где они применяются. На сегодняшний день выпускаются электромикротурбины номиналом 30, 65 и 200 кВт. Это номинал отдельных агрегатов. И на их базе путем блокирования в кластеры можно строить источники той установленной мощности, которая требуется конечному потребителю.
Естественно, что эти агрегаты можно применять и в схемах когенерации, когда дымовые газы утилизируются для выработки горячей воды или технологического пара. И можно применять в схемах тригенерации, то есть когда летом тепло от дымового газа девать некуда, устанавливаются абсорбционные бромидо-литиевые холодильные машины непрямого действия, которые работают от горячей воды, вырабатывается охлажденная вода, которая традиционно используется для систем кондиционирования, реже – для охлаждения в технологических процессах.
По технологическим особенностям этого оборудования. Микротурбинный двигатель имеет особенность свою, которая состоит в том, что это высокооборотный агрегат, одновальная конструкция, и в нем применены, как и в большинстве ВСУ установок, так называемые воздушные или газовые подшипники. То есть не используется никакой смазывающей жидкости. И поток воздуха, который поступает через воздушный компрессор в турбины, образует пленку, обтекающую статор. И соответственно, эта газовая пленка является подшипником.
На этом слайде представлена архитектура этого агрегата. Архитектурно он выполнен по схеме, аналогичной как выполняют на сегодняшний день возобновляемые источники электроэнергии, такие как, ветрогенераторы или солнечные батареи. То есть в разрыве между клеммами генератора и нагрузкой стоит блок силовой электроники. Частоты переменного напряжения, снимаемые с вала, с клемм генератора, выпрямляется, и дальше стоит инвертор на выходе и формируется синусоида, которая необходима для потребителя переменного тока.
Внутренние шины постоянного тока имеют напряжение 760 В. И в случае если агрегаты используются в «островном» режиме, под этой шиной висит блок аккумуляторных батарей, который играет роль как источника энергии для холодного запуска, так и буфера при сбросе-набросе мощности нагрузкой потребителя. Наличие такого буфера позволяет обрабатывать до 3/4, до 75% номинала мгновенные сбросы-набросы мощности, что также полезно бывает при работе с асинхронными двигателями на стороне потребителя.
На этом слайде представлен энергетический цикл микротурбины. Он абсолютно стандартный. Для повышения эффективности работы этого микродвигателя применен встраиваемый в двигатель рекуператор. То есть это газовый теплообменник, который позволяет обеспечить достаточно высокие КПД этого агрегата. Несмотря на малую мощность, КПД составляет от 30 до 200 кВт, соответственно, 28, 30 и 34% чисто по электричеству. В когенерационном режиме, естественно, КПД гораздо выше.
На предыдущем слайде были представлены стандартные капоты, которые выпускает завод на сегодняшний день. И внизу представлен вариант, который мы осваиваем здесь к выпуску. Это формирование различных блочно-контейнерных энергоблоков на базе микротурбин. В данном случае представлен энергоблок номиналом 1 МВт на базе пяти микротурбин по 200 кВт. То есть это комплектная электростанция, выполненная в габаритах 9-метрового транспортного контейнера со своим контроллером управления, с блоком релейных защит, которая может быть установлена и на открытой площадке, в том числе, достаточно оперативно.
Это оборудование, ввиду того, что двигатель высокооборотный, диапазон вращения вала 45-96 тыс. оборотов/мин. Это единственная вращающаяся часть. Соответственно, в этом агрегате отсутствуют вибрации практически. Поэтому у нас есть примеры его применения, в том числе, и на кровле, в крышном варианте установки, в плотной городской застройке.
Собственно на этом слайде то, о чем я говорил – про электрические КПД. Несмотря на малую номинальную мощность микротурбин видно, что альтернативные решения в виде газовых классических индустриальных турбин номиналом до 5 МВт обладают КПД не выше, чем микротурбины Capstone. Это слайд, характеризующий экологические характеристики.
Возвращаясь к теме этого собрания по поводу применения микротурбин в ЖКХ. На сегодняшний день у нас есть предложения и реализованные проекты по следующим направлениям. Как я уже упоминал про Белгород – то есть применение микротурбин в качестве источника собственных нужд при реконструкции и строительстве котельных, то есть когда требуется обеспечить категорийность энергоснабжения котельного оборудования, которая, как известно, должна снабжаться по первой категории. И когда возникает высокая стоимость технического присоединения к сетям, микротурбина может являться хорошим решением по организации энергоснабжения собственных нужд.
Соответственно, установка теплоутилизатора позволяет обеспечить и высокий КПД работы этого агрегата в когенерационном режиме, когда все тепло, вырабатываемое утилизатором, сбрасывается в общий контур ГВС котельной.
Другой вариант – это когда применяются микротурбины как основной источник, вокруг которого уже устроится тепло-, энергоснабжение территории или объекта. Такие примеры у нас существуют в виде поселковых теплоэлектростанций. В частности в Якутии мы в прошлом году поставили две электростанции по 200 кВт каждая и испытали их при достаточно низких температурах до 60-65°. В условиях Крайнего Севера микротурбины себя показали также достаточно хорошо, как источник, работающий в автономном режиме, который следует за профилем потребления нагрузки.
При этом надо понимать, что днем, когда, например, включают лесопилку, потребление может быть 150 кВт; ночью, когда все легли спать, это может быть 10 кВт. И эта эластичность по отношению к потребляемой мощности, она себя очень хорошо показала.
Также у нас есть предложение по применению этих турбин в качестве источников в когенерационном и тригенерационном режиме на общественных зданиях и сооружениях. То есть у нас достаточно много объектов, реализованных в виде спортивных сооружений, торговых центров, в виде офисных центров. И эти объекты можно видеть в Москве, в Тюменской области, в Ленинградской области, вплоть до Хабаровска.
Отдельное направление, которое мы развиваем на сегодняшний день, связано с применением микротурбин в качестве источников на линейной части транспортной инфраструктуры. То есть это оборудование применяется на линейной части при строительстве газопроводов магистральных. И выбрано в качестве основного источника на газопроводе Бованенково-Ухта, которая строится с Ямала.
Эти микротурбины мы применяем на железной дороге, то есть источники собственных нужд при питании разъездов, и применяем на объектах Ростелекома, радиорелейные станции. Опять же повторюсь, что ключевой момент применения этого оборудования состоит в том, что это постоянно действующий источник. То есть применять микротурбины в качестве аварийного или резервного источника менее эффективно, потому что оборудование по капитальным затратам относительно более дорогое, чем классические дизель-генераторы.
На этом слайде представлены как раз упомянутые мной поселковые электростанции в Якутии.
Последний момент, о котором я еще хотел бы рассказать, – это, может быть, не относится к коммунальной энергетике, но относится к социальной инфраструктуре. У нас совместно с Саратовским заводом «Тролза», это бывший завод им. Урицкого, разработан проект по применению микротурбины в составе электроавтобуса. То есть это городской транспорт. Микротурбина в данном случае работает от баллонного сжатого газа метана, который размещается на крыше этого автобуса – там, где троллейбусные «рога» раньше стояли, и заряжает блок аккумуляторных батарей. Дальше от блока аккумуляторных батарей крутятся ступичные электромоторы.
И такой на сегодняшний день автобус на одной заправке из 8 баллонов проезжает до 450 км., что является нормой по суточной эксплуатации подобного вида транспорта. На сегодняшний день эти автобусы в количестве 5 штук после тестовой эксплуатации и получения сертификации, отгружены в Краснодарский край и проходят сейчас уже опытно-промышленную эксплуатацию в рамках подготовки к Олимпийским играм.
Особенность микротурбины в данном случае состоит в том, что она применена как источник постоянного тока, то есть она может быть поставлена не только как с выходным инвертором, но и без него. Таким образом, эти агрегаты могут быть применены, как в данном случае при создании мобильных различных систем, так и при создании гибридных систем, когда они сопрягаются вместе с возобновляемыми источниками, такими как, ветрогенераторы, солнечные батареи, являясь опорным генератором, снабжающим потребителей в тот период времени, когда возобновляемого источника нет: нет ветра или нет солнца.
Наверное, это все, что я хотел сказать вкратце по используемому нами оборудованию. Если какие-то есть вопросы, я готов ответить. У нас здесь есть стенд на выставке по центральному коридору с левой стороны. У нас там стоит образец агрегата 30 кВт. Его можно посмотреть, и вам специалисты ответят на вопросы. Спасибо за внимание.
Ведущий. Спасибо за содержательный доклад, Александр Анатольевич. Из докладчиков у нас остался Грачев Николай Егорович. В зале? Пожалуйста. Заместитель Главного инженера Московской объединенной энергетической компании.
Грачев Н. Е. Спасибо. Уважаемые участники заседания, основная производственная деятельность МОЭК направлена на обеспечение качественного и надежного теплоснабжения и электроснабжения потребителей Москвы.
По состоянию на 1 апреля 2010 г. МОЭК эксплуатирует 210 тепловых станций и котельных, включая районные тепловые станции, квартальные тепловые станции, автоматические источники тепловой энергии. Суммарная установленная мощность составляет 16670 Гигакалорий/час. Кроме того, у нас есть еще семь объектов генерации электрической энергии, 9137 тепловых пунктов, 10500 тепловых сетей, в том числе, 3000 магистральных трубопроводов и тепловых выводов, 7500 разводящих сетей.
Фактический отпуск тепловой энергии в 2009 г. потребителям МОЭК составил более 60 млн. Гигакалорий. Отпущено в электрические сети около 300 тыс. МВт • ч. Фактический технологический расход тепловой энергии на транспорт в 2009 г. составил 2,5 млн. Гигакалорий, что меньше нормативного на 13,5%.
Одним из важных направлений технической политики МОЭК при производстве и передаче тепловой и электрической энергии является реализация принципов энергосбережения. С этой целью в компании была разработана и утверждена Программа энергосбережения на 2010 г. Затраты на реализацию программы запланированы в объеме 5 млрд. руб.
В рамках этой программы осуществляется комплекс мероприятий по энергосбережению, которые включают в себя: перекладку тепловых сетей из труб сшитого полиэтилена типа Изопрофлекс и Касафлекс и стальных труб полиуретановой изоляции. Общее количество тепловых сетей, переложенных с использованием новых технологий, составляет 37% от общего количества тепловых сетей, то есть в районе 3800 км. при общем количестве тепловых сетей 10500.
Помимо прямого эффекта за счет снижения тепловых потерь, реконструкция тепловых сетей в 2010 г. ведет к высвобождению теплофикационных мощностей в объеме около 135 Гигакалорий/час. Кроме того, в компании широко используются, внедряются частотно-регулируемые приводы. Но эта тема всем хорошо известна, и я на ней долго останавливаться не буду.
Что здесь интересного у нас произошло? Московским энергетическим институтом разработан вентильно-индукторный привод. И в настоящее время где-то порядка 9-ти объектов оснащены этими устройствами. Это такие тепловые станции, как РТС «Коломенское»,  «Пенягино», «Жулебино». Кроме того, ВИП устанавливается и на дымососах и в вентиляторах мощностью 400 кВт. Это также на РТС «Жулебино». Мы будем продолжать эту работу и дальше.
Для чего нужен этот привод? Этот привод обладает уникальной возможностью сохранять свою работоспособность в условиях кратковременного исчезновения напряжения. Это очень важно для того, чтобы обеспечить надежное и качественное теплоснабжение потребителей и продлить срок службы всего энергетического оборудования. Замечательная тема. Она вообще заслуживает особого внимания.
Кроме того, программой предусмотрены прочие технологии при производстве и передаче тепловой энергии. Это речь идет об автоматизации, диспетчеризации, замене морально устаревшего и технически устаревшего энергетического оборудования, автоматизации технологических процессов сжигания топлива, применении современных способов обработки в сетевых трубопроводах поверхностно-активными веществами и прочее.
Кроме того, в компании планируется замена 17000 ламп накаливания на современные энергосберегающие. От этого мероприятия мы надеемся получить экономию в 6 млн. кВт электрической энергии.
Также выполняется Программа автоматизации учета энергоресурсов. Практически все центральные тепловые пункты компании оснащены приборами учета тепловой энергии. В 2010 г. планируем завершить эту работу. Всего в зоне теплоснабжения МОЭК установлено 39605 узлов учета тепловой энергии.
Включение всех приборов учета в единую систему даст возможность анализа потерь энергоресурсов и принятия оперативных мер к их снижению. В 2009 г. в автоматизированную систему коммерческого учета потребления энергоресурсов объединено 12500 узлов учета тепловой энергии.
Кроме того, программа предусматривает оптимизацию схем теплоснабжения. Оптимизация схем теплоснабжения предполагает передачу тепловых нагрузок в летнее время от котельных на источники комбинированной выработки тепловой и электрической энергии. Это речь идет об источниках когенерации «Мосэнерго», ГТЭС «Коломенское», ГТЭС «Терешково», ТЭЦ «Сити».
В 2009 г. реализован вариант схемы по оптимизации потребления газа за счет перевода тепловой нагрузки с РТС «Коломенское», «Ленино-Дачное» и «Нагатино» на источник когенерации ГТЭС «Коломенское» с учетом использования существующих тепловых сетей. На указанных объектах отработаны технологические режимы по переключениям. Экономия газа за счет комбинированной выработки тепловой и электрической энергии на ГТЭС «Коломенское» в период с мая по декабрь 2009 г. составила 50 млн. кубов.
Переключение тепловых нагрузок с РТС, ГТЭС МОЭК на ТЭЦ «Мосэнерго» в летнее время за счет комбинированной выработки позволит – мы ожидаем, по крайней мере, такую экономию – где-то более 200 млн. кубов природного газа. Представляете? Цифра огромная просто. При производстве тепловой энергии МОЭК планирует дальнейшее увеличение доли выработки тепловой энергии в комбинированном цикле с использованием газотурбинных технологий.
В этом году намерены ввести в эксплуатацию ГТЭС «Внуково» и газотурбинные установки на РТС-4 города Зеленограда. Экономия за счет комбинированного производства этих объектов, то, что я сказал, в 2010 г. ожидаем 15 млн. кубов и в 2011 г. – где-то порядка 45 млн.
Кроме того, в программе есть организационные учебные и пропагандистские мероприятия. В 2011 г. МОЭК продолжает начатую в 2009 г. пропаганду энергоэффективности путем проведения информационно-обучающих семинаров для управляющих компаний, в том числе ТСЖ и ЖСК, а также повышение квалификации сотрудников МОЭК по программе «Энергетический аудит и энергосбережение». Изданы и распространены популярные брошюры «Тепло в доме: считаем, чтобы беречь» и «Теплоснабжение потребителей и учет тепловой энергии. Системы теплопотребления зданий»
В 2010 - 2011 гг. компания планирует создать демонстрационные зоны высокой энергетической эффективности на базе своих предприятий. В частности, на базе районной тепловой станции «Чертаново», в районе Восточное Измайлово. И также на площадке вновь создано предприятие «Метрологический центр». На примере района Восточное Измайлово разработано комплексное системное решение по созданию энергоэффективной территории в городе Москве с учетом мегаполиса.
В рамках комплексного подхода при объединении энергоснабжающих мероприятий и применении их в целом в жилом квартале с объектами социальной сферы планируется: выполнить модернизацию ЦТП с применением современного энергоэффективного оборудования, выполнить реконструкцию тепловых сетей с использованием современных технологий. Для повышения эффективного использования энергетических ресурсов в жилом фонде организовать диспетчерский пункт с выводом информации по тепло- и электроводоснабжению на пульт управления, установить датчики движения и энергосберегающие лампочки.
Таким образом, в результате выполнения мероприятий программы энергосбережения, компания в 2010 г. получит экономию электроэнергии в объеме 9,5 млн. кВт • ч, тепловой  энергии 294 тыс. Гигакалорий и топлива 1,5 тыс. тонн условного топлива. Стоимость сэкономленных ресурсов составит при этом 396,7 млн. руб. Кроме того, ожидается экономия газа в объеме 350 млн. кубов от переключения летних тепловых нагрузок на объекты когенерации. Спасибо за внимание.
Ведущий. Спасибо за содержательный доклад, Николай Егорович. Сегодня у нас в зале прозвучали доклады на все тематики по энергосбережению: в электроэнергетике, в тепловой, в газовом хозяйстве. Это очень отрадно слышать. Не появился у нас Короткевич Андрей Михайлович? Не появился. Я хотел бы поблагодарить всех докладчиков и участников Круглого стола за содержательные доклады, за дискуссии, которые здесь были. Я думаю, много полезного мы услышали. И на самом деле это только начало. Всегда те, кто начинает входить в какие-то новые проекты, – в них входить тяжело. Но зато это будут первые люди, которые будут действительно востребованы и будут действительно потом впереди, пионерами во всей этой отрасли. Спасибо большое за участие в этом форуме.
Представитель оргкомитета. Уважаемые коллеги, я, пользуясь случаем, хочу от имени оргкомитета Демкова Владимира Ивановича наградить почетным дипломом. Поаплодируем

 

© 2002 - 2016
 

создание веб-сайта: Smartum IT